Форум » Правовые вопросы » Камрады! Очень Важно!!! » Ответить
Камрады! Очень Важно!!!
Вепрь: Доброго времени суток, Уважаемые Коллеги! Вчера я прочел новость, о том что закон, запрещающий наше с Вами хобби, уже утвержден во 2-м чтении.. Не знаю как для вас, а для меня коп - вторая жизнь и не серая и обыденная, а яркая, насыщенная. Благодаря ему у меня сейчас много друзей по всей России. А сейчас его хотят запретить. Почему это происходит? Да потому что последние несколько лет, так называемые «белые» архи, активно скулили, президенту, премьеру и всем кому можно и нельзя, о том, какие они бедные-несчастные и что во всём виноваты мы. А хоть кто-нибудь сказал хоть одно слово в защиту? Да хрен там! Пообсуждали на форумах очередной нападок, над чем- то похихикали, чему то позлились и заткнулись. Может кто-то забоялся, кому то лень.Это уже не важно. Но в итоге сейчас проходит утверждение этот долбанный законопроект. И мы все становимся - ВНЕ ЗАКОНА. Можно пытаться партизанить или искать какие то лазейки в законах, но надолго ли это? Переть против госмашины как минимум глупо. А поэтому, я предлагаю составить коллективное письмо (нас же десятки тысяч) и отправить Путину, Медведеву, в Единую Россию, Народный Фронт, Правительство РФ. И я не боюсь подписаться своим именем, отстаивая свои права. Прошу в этом Вашей поддержки. Ну а если никто не поддержит - сделаю это сам. Разошлите это письмо по всем поисковым форумам, если не трудно. Мой адрес: vepr720@rambler.ru НЕЛЬЗЯ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ!!! Никто кроме нас самих не защитит наши права! Искренне Ваш, Алексей
Т У Р И С Т: а что кстати делать с Гражданским кодексом РФ - он и предусматривает 50 процентов??? где он-закон??? Чую заваруху-как Баба Яга чую и шо (ранее писал забанили ФСБ)))) тесоро тежон он и на пляже и нааа, в Африке нужон)))!!! что с поиском предметов явно не подпадающих под архнаследие-например пляжное золото!!!! ЧТО ДЕЛАТЬ НИКОНЛАЙНУ??? ЧТО??? Что делать с пляжным поиском, кто регламентирует??? (сообщение написано в состоянии алкогольного опьянения)(не брать прпимер, не принимать за основополагающее)))!!!
Т У Р И С Т: КУНАК, арб200 в чем то я с Вами!!!
НОМАД: КУНАК пишет: копарей порядочных людей, да честно сказать их еденицы, чё греха то таить пяток лет назад копали для себя а ща всё на бабосы переводится. Обычно я не заглядываю в ветки не связанные с находками, а тут забрёл. Почитал, вывод : -Этого и следовало ожидать. Правильно тут некоторые писали, что нет у государства разделения ни на "чёрных", ни на "белых". Все едины. Да, "чёрные" активно в поисках наживы рыли могилу всем любителям МД, они же и в крышку гроба последний гвоздь забьют. Но и "белые" сами себе напоганили развитием предпренимательской жилки. Посмотрите любой копательский форум, что ни тема то попытка оценки в денежном эквиваленте найденных девайсов. От тем "СкокА стоит?", "Шо такое и сколько стоит?", "Оцените" и т.д. и т.п. аж глаза болят. Народу очень часто либо вообще не интересно что он действительно нашёл, либо этот интерес ему нужно удовлетворить только для того, чтоб при выставлении на аук дать правильное описание. Жажда наживы засасывает как топь человека с клюшкой. У многих хобби переросло в проффесию в которой уже размываются грань между "тут можно" и "табу". Про лицензирование и западный опыт с нашим менталитетом можно забыть. Вот вкрадце человек копающий в Англии писал:" Я состою в клубах , которые получают разрешение от фермеров. Клубы работают с археологами и историками.Все члены клуба застрахованы ,платят годовой взнос,а также плату за каждый коп ,который идёт фермеру. Ввиду того,что фермеры получают хороший доход от клуба, они с удовольствием приглашают покопать,с учётом ,что ямки будут правильно заполнены. ... Существует жесткий регламент о проведении каждого копа (учёт и регистрация находок,время начала и окончания копа)". Почитать, так всё элементарно только выполняй перечень требований и отслюнявлюй денег. А теперь давайте представим, что у нас дали "добро" на такой же цивилизованный коп. Первые же забеги по "урожайным" полям выявят слабость нашего человека не устоявшего перед возможностью дорогую находку положить себе в карман (засунуть в носок, за щёку, в ) и конечно же не отражать это в отчёте. Представьте, если Вы на таком копе находите, ну...например: http://bosporan-kingdom.com/363-4257/1.html И что? сразу побежим к старшему, чтоб он зафиксировал находку? Сомневаюсь. И думаю, что в этом вопросе государевы люди будут ещё больше моего сомневаться. Поэтому проще запретить. Это было ожидаемо и к этому идёт.
Т У Р И С Т: НОМАД, этот вопрос сейчас остро стоит и в упомянутой Вами Англии!!! У них тож по памятникам, как оказалось, пробежались не слабее наших!!! А вот по-поводу ссылки... ... я думаю, что окажись в руках такой девайс, который Вы указали в ссылке, даже не каждый АРХЕОЛОГ устоит от соблазна...так что этот вопрос открыт в любом государстве и при любых законах (как всем Нам известно смертная казнь,в некоторых государствах, за контробанду алмазов или наркотиков не останавливает безумцем заработать быстро и много...ТАК И ЗДЕСЬ!!! Уже не одну сотню лет государство пытается остановить разграбления могильников (а этот вид промысла существовал и при черкесах , и при казаках, и при.. и в наше время тоже присутствует! И вся проблема заключается в том, что кто делал это он уже давно был вне закона и это его не останавивало!!! СКАЖИТЕ МНЕ!!!!!!!!!!ЧТО ТАКОГО НЕГОДЯЯ ОСТАНОВИТ СЕЙЧАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ ИМЕННО ЭТОЙ КОНВЕНЦИИ ??? Почему из-за негодяев, как обычно страдают обычные люди!!!!!!!!! В чем МЫ провинились?????? Прошу прощения...КРИК ДУШИ!!! НОМАД крайний вопрос конечно же не к ВАМ!!! С уважением,
Т У Р И С Т: Мбля...попутал с контрой...КОНТРАБАНДА!!! (прошу прошения за флуд)...
НОМАД: Т У Р И С Т пишет: .. я думаю, что окажись в руках такой девайс, который Вы указали в ссылке, даже не каждый АРХЕОЛОГ Бывали (и не так давно) находки архами и по круче - клад кизикинов в Мирмекии: находка крупных номиналов архаического Пантикапея при раскопках Фанагории: и ничего, не пропали и не растворились на безбрежных просторах Т У Р И С Т пишет: И вся проблема заключается в том, что кто делал это он уже давно был вне закона и это его не останавивало!!! СКАЖИТЕ МНЕ!!!!!!!!!!ЧТО ТАКОГО НЕГОДЯЯ ОСТАНОВИТ СЕЙЧАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты думаешь, что после принятия этого законопроэкта не последует ужесточение мер? Думаю, что если это всё не забуксует (что вряд ли зная патронажное отнощение В.В.П. и Д.А.М. к архам) будет ужесточены наказания за разрушение, уничтожение памятников. Со временем возможно дойдёт и до приёма анонимных звонков с указанием людишек промышляющих расхищением могильников и городищ. Поживём, увидим. Но, думаю таких козлячьих понтов на форумах станет точно меньше: в прошлый год денежный эквивалент находок привысил заработную плату на переферии,и на х... эта работа?Кормить чужего дядю или пахать на государство которое на меня положило.КОПАТЬ КОПАТЬ И КОПАТЬ И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ мысли материализуются.
Т У Р И С Т: НОМАД пишет: Ты думаешь, что после принятия этого законопроэкта не последует ужесточение мер? Я думаю, что ГОРБАТОГО МОГИЛА ИСПРАВИТ!!!! А остальные страдают!!! КАК ВСЕГДА У НАSS!!!
Т У Р И С Т: НОМАД пишет: Бывали (и не так давно) находки архами и по круче Мож и бывали, я ж о Вас то ничего не говорю... НОМАД пишет: Но, думаю таких козлячьих понтов на форумах станет точно меньше сразу возникает вопрос ЧЬИХ понтов (кто козел?) и на каких форумах? их уж точно (форумов) скоро не будет-форумчан на форумах не станет!!!
Т У Р И С Т: Т У Р И С Т пишет: клад кизикинов спасибо за фото хоть глянул как выглядят
Т У Р И С Т: НОМАД пишет: ОПАТЬ КОПАТЬ И КОПАТЬ И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ мысли материализуются. Вы призываете к бунту? Или к нарушению закона?
НОМАД: Т У Р И С Т пишет: Вы призываете к бунту? Или к нарушению закона? Турист, побойся Бога. Что-то тебя понесло. Я никого, ни к чему не призываю. Я только констатирую факты. Данная цитата (выделено жирным) писана не мной.
сталкер: НОМАД пишет: в прошлый год денежный эквивалент находок привысил заработную плату на переферии,и на х... эта работа?Кормить чужего дядю или пахать на государство которое на меня положило.КОПАТЬ КОПАТЬ И КОПАТЬ И БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ мысли материализуются. а ведь это на нашем форуме кто то писал,не помню кто,но я бы с ходу не осуждал этого человека,причины?да и что касается государства тоже правда.
сталкер: с нами ясно.......а как же защитники культнаследия......они ведь в наглую приторговуют ВСЕМ,что находят на раскопках.(я имею в ввиду архов официальных,и то что пишет,многоуважаемый НОМАД,( и ничего, не пропали и не растворились на безбрежных просторах )только от части справедливо.они не вкладывая ни тугрика из личных средств,имеют больше возможностей.(Е.А.БЕГЛОВА,ранее упоминавшаяся на форуме,это исключение и её можно смело относить к нам а не к ним)P.S. тороплюсь на работу мог заабракадабрить,если чё могу пояснить свою позицию,но после 5-ти вечера.
НОМАД: Эта цитата с "Ревью" писана нашим форумчанином Фарнаком, коего я давно уже осуждаю. Можете ему поклонится в ноги, т.к. и его фискарём рылась могила для любителей МД-поиска. П.С.Ладно, ушёл на работу
ando: Т У Р И С Т пишет: (сообщение написано в состоянии алкогольного опьянения)(не брать прпимер, не принимать за основополагающее)))!!!
КУНАК: Форумы перейдут на нелегальное положение, нас будут отлавливать как синичек, архов будут судить за торговлю, пипец,- вот оно вступление в археологическое наследие, кстати там и за перемещение будут тоже кончать. Будем с барыгами на коп ездить ,выкопал, сдал, вот уже две разные статьи одна за покоп друга за перемещение. Прочтите ещё раз:http://www.dumainfo.ru/index.php?article_id=21048.
КУНАК: kalashik пишет: Короче для этого нужно: 1. лидер 2. хороший юрист Вот вот, собирайтесь в кучу, разом всех и приймут, колекции посмотрят, и будете покупать условный срок(возможно за добровольную сдачу онной и реабелитируют) И останутся только воспоминания о былых находках. --МД скорее всего не запретят, а ужесточат ответственность за деяния связанные с раскопками. Если будет всё так жестоко, брошу всё нахх... и буду ловить бабочек, лягушек, ну на крайний случай красивые камешки.
kalashik: Статья 11 Ничто в настоящей (пересмотренной) Конвенции не затрагивает существующие или будущие двусторонние или многосторонние договоры между Сторонами, касающиеся незаконного оборота элементов археологического наследия или их возвращения законному владельцу Т.е. эта конвенция не регламентирует оборот предметов. Т.к. купив монету, я являюсь ее владельцем. А это уже другой закон
kalashik: КУНАК пишет: на крайний случай красивые камешки За красивые камушки тоже есть статья соответствующая А например в Крыму на горе Кара-Даг запрещено собирать камушки
Т У Р И С Т: kalashik пишет: А например в Крыму на горе Кара-Даг запрещено собирать камушки ага и в ЮАР еще)))...
полная версия страницы