Форум » Правовые вопросы » и снова про закон... » Ответить
и снова про закон...
сталкер: в болталке и флуде,тема пошла за проект закона...который сегодня вроде разглядывать будут в правительстве... есть ли я правильно понял...то вот это он и есть... http://mkrf.ru/dokumenty/3974/detail.php?ID=247564 ....Братцы!скажите шо думаете по поводу...там масса фраз..не имеющая чёткого определения... во всяком случае...для меня осталось много не ясного..
kalashik: Долбоебизм полнейший. В царское время был только эрмитаж, куда ВЫКУПАЛИСЬ экспонаты. Остальные коллекции были частными, можно было проводить раскопки за свой счет, находки оставались все у того, кто оплачивал экспедицию. В советское время - археологи государственные, находки стало быть такие же, клады и находки в случае значимой стоимости компенсировались. Сейчас какой то долбоебизм будут рассматривать. Т.е. советский принцип все государственное, но денег за находки куй дадим
kalashik: Изначально надо было сделать выкуп музеями значимых находок по рыночной цене, точнее не менее 50% от нее, шмурдяк бы не выкупали, отсюда гигантское количество пользы 1. Не занимает места в хранилищах 2. Не тратит бюджет. Но мы ж в России живем, все чере жопу. Вместо того, чтобы определить официально разрешенные места для копа, а также платить за находки проще всего положить на это все болт и запретить. Набить бы нос тому мудаку, который текст сочинял, почему то уверен, что это какой то замшелый студент-историк, у которого еще и мозгов то нет.
kalashik: ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА к проекту Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросу введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов» В октябре 2011 г. Россия ратифицировала Европейскую конвенцию об охране археологического наследия (мальтийская) от 16 января 1992 г., и с апреля 2012 г. Конвенция начала действовать на территории нашей страны. Одним из главных положений данного соглашения является требование строгого научного контроля над проведением археологических раскопок и производство раскопок в соответствии с современными методиками археологической науки на основании специально выдаваемых разрешений. Статья 3 Конвенции закрепляет, что государство обязано предотвращать любые незаконные раскопки или изъятие элементов археологического наследия, обеспечивать, чтобы раскопки и другие потенциально разрушительные методы велись и применялись только квалифицированными специалистами, получившими на то специальное разрешение, а также обусловливать конкретным предварительным разрешением использование металлоискателей или любого другого оборудования или процесса для ведения поиска в ходе археологических изысканий, когда это предусматривается внутренним правом государства. Вопрос о специальном государственном контроле за использованием металлоискателей ставился еще в рекомендациях Парламентской Ассамблеи Совета Европы от 1 июля 1981 № 921 «О металлоискателях и археологии». Парламентская Ассамблея Совета Европы выразила обеспокоенность по поводу растущей для археологического наследия угрозы, связанной с ростом рынка металлоискателей в Европе и их широким бесконтрольным применением (ст. 2), обеспокоенность тем, что действующее законодательство в большинстве государств-членов, и его реализация не достаточны для предотвращения разрушения археологического наследия (ст. 9), и рекомендовала Комитету Министров в срочном порядке рассмотреть вопрос о принятии для правительств рекомендации по лицензированию или регистрации пользователей металлоискателей (ст. 14). В настоящее время соответствующие нормы о контроле за использованием металлоискателей предусмотрены национальным законодательством многих зарубежных стран. Так, французский Кодекс культурно-исторического наследия (Code du patrimoine) устанавливает запрет на использование без специального предварительного разрешения металлодетекторов для поиска металлических предметов с целью изучения памятников и объектов, представляющих интерес для истории и археологии (ст. L542-1), при этом любая реклама металлодетекторов должна сопровождаться напоминанием об ограничениях на их использование и об ответственности за нарушение этих ограничений (ст. L542-2). Закон Республики Польша о защите памятников и уходу за памятниками (Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami) требует получения разрешения со стороны воеводства для поиска с использованием всех видов электронных устройств и технического, а также оборудования для дайвинга скрытых или брошенных движимых памятников, включая памятники истории и археологические объекты (п. 12, ч. 1 ст. 36). Закон об историческом наследии Андалусии (Ley 14/2007, de 26 de noviembre, del Patrimonio Histórico de Andalucía) предусматривает авторизацию детекторов и других инструментов и устанавливает, что для использования металлоискателей или других инструментов или методов в целях обнаружения археологических памятников необходимо получить разрешение в министерстве, отвечающем за историческое наследие. Разрешение выдается конкретному лицу, не может быть передано и должно содержать указание на территорию и период использования металлоискателей и других инструментов или методов (ст. 60). Закон Украины «Об охране археологического наследия» устанавливает, что проведение археологических разведок, раскопок, других земляных и подводных работ для поиска объектов археологического наследия или связанных с ними движущихся предметов при отсутствии предусмотренного законом разрешения, в частности на использование металлоискателей, детекторов неоднородности почвы или любого другого поискового оборудования или соответствующей технологии, является незаконным (п. 4 ст.10). Бесконтрольное распространение металлоискателей в России уже сейчас представляет серьезную опасность для сохранения историко-культурного и археологического наследия нашей страны. По оценкам экспертов, за 2011 год в России было продано более 2 миллионов металлоискателей. Причем граждане покупают их с явной целью — заниматься незаконными раскопками. При этом отечественные ученые-археологи уже в течение нескольких лет ставят вопрос о введении лицензирования использования металлоискателей. Настоящий проект Федерального закона подготовлен с целью обеспечения защиты археологического наследия России, приведения национального законодательства в соответствие с положениями Европейской конвенции об охране археологического наследия и рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы. Законопроект устанавливает, что использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. При этом порядок лицензирования устанавливается федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук. Также законопроектом предлагается внести дополнения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части закрепления юридической ответственности за незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования.
kalashik: Вносится депутатом Государственной Думы Н.В.Левичевым Проект ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов Статья 1 Дополнить Федеральный закон от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 26, ст. 2519) статьей 45.1 следующего содержания: «Статья 45.1. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов 1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов подлежит лицензированию. 2. Лицензирование использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов осуществляется в порядке, установленном федеральным органом охраны объектов культурного наследия по согласованию с Российской академией наук. Статья 2 Дополнить часть 2 статьи 1 Федерального закона от 04 мая 2011 № 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716) пунктом 12 следующего содержания: «12) использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования, пригодного для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов.» Статья 3 Дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1) статьей 7.15.1 следующего содержания: «Статья 7.15.1. Незаконное использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования 1. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов лицом, не имеющим лицензией на данный вид деятельности, - влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования. 2. Использование металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов с нарушением условий, предусмотренных лицензией, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией использованного металлоискателя, детектора неоднородности почв и иного специального поискового оборудования. Статья 4 Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его опубликования. Президент Российской Федерации
kalashik: 2. Включить указанный проект федерального закона в примерную программу законопроектной работы Государственной Думы в период весенней сессии 2013 года (февраль). 4. Установить срок представления в Комитет Государственной Думы по культуре отзывов, предложений и замечаний до 25 января 2013 года. 5. Установить срок подготовки законопроекта к рассмотрению Государственной Думой в первом чтении – февраль 2013 года.
kalashik: Хм ... то, что я выложил - находится на рассмотрении ГосДумы, то, что у Сталкера - хз и непонятно что, но страшное ... блять В законопроектах такого не нашел, от такой даты тож нету
kalashik: http://asozd2.duma.gov.ru/
сталкер: тут вот ещё не много.... Правовая ответственность копателя http://poisklegend.com/index.php/topic,6774.0.html Юридические аспекты кладоискательства в России и других странах. http://www.mir-klad.ru/zakon Проект Исследователи • Просмотр темы - Законы РФ о копательстве http://issledovateli.listbb.ru/viewtopic.php?f=46&t=321 .......а тут эту тему ваще страшно обозвали....цитировать не буду... http://mdrussia.ru/index.php/topic/8706-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%8F-%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8/
kalashik: Мля ... они его сегодня в Мосгордуме будут рассматривать. Она оказывается может утвердить федеральный закон
Вепрь: http://mdrussia.ru/index.php/topic/2268-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%BD%D1%8B-%E2%80%9C%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%E2%80%9D-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8/
сталкер: kalashik пишет: Мля ... они его сегодня в Мосгордуме будут рассматривать. Она оказывается может утвердить федеральный закон ......ни чё не понял...это как...москва это ж ещё не вся Россия...точнее это вообще не Россия...
kalashik: а у всех дум оказывается такое право есть, оно каким то хитрым способом получается
kalashik: закон о колосках ...
сталкер: kalashik пишет: закон о колосках ... ....ага...при диктатуре тоталитарной демократии...
DM: Давайте глянем трезво правде в глаза? Закон будет принят в той или иной редакции - это однозначно! В самом плохом варианте развития событий - нам полностью запретят использование МД - будь то памятник или чистое поле... Т.е. вышел с прибором из машины, копнул лопатой - кундец! Большой штраф, изъятие прибора, а может и посодють... Второй более лояльный вариант развития событий после принятия закона - это коп с разрешением (открытый лист). На этот вариант большинство копателей согласились бы я думаю. Из двух зол - меньшее! Вроде всё просто и прозрачно - захотел покопать - пришел в организацию, зарегистрировал прибор, указал место копа, подписал все необходимые бумаги по твоей ответственности перед законом и вперед - на коп!!!! УРАААА! Но тут вступают в игру обстоятельства непреодолимой силы! И появляется куча неизвестных вопросов: - какая организация будет выдавать открытые листы? - кто будет вести учет находок (качественных) и отчетов копателей по открытому листу? - кто будет регистрировать и вести базу данных по проявившимся приборам? - кто покажет четкие границы памятников архитектуры из реестра с указанием координат и четких границ запрещенных для копа мест? - какие органы будут осуществлять контроль за нарушениями данного закона? Т.е. это должна быть четко оговоренная и отлаженная схема огромного механизма. Кто этим занимался на этапе подготовки закона - да никто! К сожалению, но большая вероятность того, что получится как у нас и везде - проще запретить полностью и похерить, чем налаживать на благо людей и государства!!! P/S Это мое сугубо личное мнение!
nick_075: DM пишет: проще запретить полностью и похерить опять же, бабло не надо тратить на организацию организаций
DM: nick_075 пишет: опять же, бабло не надо тратить на организацию организаций Да ужжж! Серега, а ты уже на всякий случай и место жительства поменял? Погоди - может всё еще обойдется! nick_075 пишет: Пост N: 1005 Металлодетектор : ТТ Зарегистрирован: 23.09.10 Откуда: планета Плюк, галактика Кин-дза-дза Рейтинг: + 14 - Возраст: 37
Aleks72: Мы можем рассуждать и только догадываться о том, примут или не примут закон. Пока к сожалению нам другого не дано.А вот тем кто принимать будет, ложили они на нас большой и толстый. На наше хобби. Вы думаете зря приглашали ВВП амфоры со дна поднимать. Эти ребята АРХи, лизали ему, лизали. задок. А организации ни кто создавать не будет. А если и да. то интерес пропадает у нас самих. За сраные "советы" будешь отчитываться. как за автомат АК-47. Мы же не ведем раскопок. А собираем потеряшки, максимум на глубине 40 см. А чтоб проследить культурный слой, как минимум. разрез нужно делать метра на три. На сколько я понимаю. Вон, набирают в Фанагорию, каждый год валантеров. Живи. за свой счет. Еш. за свой счет . Все в нахаляву хотят. Сами эти професора. копали бы до китайской пасхи. Вечно у нас в России на дураках выехать хотят. А в паханых , перепаханых по 2 раза на год и удобряемых химикатами полях, ихние как они говорят "артифакты" через год два. превращаются в труху. И что эти бакланы, там потом найдут. Моразм, Бл..я. По другому не скажешь. Памятники грабили и будут грабить и без нас. У кого крыша есть. Те копают по беспределу. Есть закон или нету. Игровой бизнес запретили. А попольные казино как были так и есть. У кого власть, от и на коне ! Надеюсь что у наших "избранников" мать их, хватит ума подумать. Ну или на крайняк, может какую то альтернативу предложат, В чем я очень и очень сомниваюсь. Надежда умирает последней.
DM: Aleks72 пишет: Моразм, Бл..я. По другому не скажешь. Памятники грабили и будут грабить и без нас. У кого крыша есть. Те копают по беспределу. Есть закон или нету. Игровой бизнес запретили. А попольные казино как были так и есть. У кого власть, от и на коне ! Надеюсь что у наших "избранников" мать их, хватит ума подумать. Поддерживаю полностью! Мы совсем забыли!!! Там же наверху народные избранники сидят и за свой народ волнуются и оберегают его... Запретили народу бить горных козлов или мишек в горах... Ну, ну, ну - нельзя так товарищи дорогие!!! Как можно зверюшек убивать беззащитных... Но только забыли сказать, что можно с вертолетов, да с хорошей оптикой бить их. Ну, а это уж извиняйте - не вам со свиным рылом, а нам позволено! По встречной полосе через две сплошных вам товарищи дорогие нельзя, а нам можно, потому как мы заботимся о вас и должны успеть решить вашу судьбу за наш такой короткий рабочий день... Ну выпил я за рулем, ну это же от того, что за весь народ я целый день переживал, а тут расслабился... Выбился так сказать из ритма! Ну что вы ? Товарищи дорогие! Избранники мои!!! За что вы нас осуждаете? Ну подумаешь, мой помошник совершил аварию и есть погибшие... Ну, что вы? Разве не понимаете - он же спешил ко мне - я ведь без него не смогу решить вашу судьбу! Те кто принимает этот закон - это люди совершенно несведующие в данном вопросе и то что им льют в уши заинтересованные в этом лица - они всё это съедят... Ведь это не трогает их лично! Другое дело если бы принимали поравки к закону о поощрениях депутатов - вот тут бы было куча прений!!! Это ведь шкурный вопрос и нужно подумать о насущном!!!
сталкер: DM пишет: Там же наверху народные избранники сидят и за свой народ волнуются и оберегают его... ...не нервируй форум
DM: Ну извините! Если помешал вам деньги прятать! (фильм Любовь и Голуби)
копарьманьяк: Даст Бог начало копа этого года не будет его концом .Майя были правы,О конце света
kalashik: Майя балаболы. Кто знает, может закон доведут до такого состояния, когда от него плюсы будут. Например не придется лишний раз шифроваться ибо ты знаешь, что действуешь законно (есть лицензия)
DM: копарьманьяк пишет: Майя были правы,О конце света Когда примут это закон - каждый маййя перевернется в своем последнем пристанеще и поблагодарит наших деятелей и посторается тихо уснуть под шум бульдозеров и экскаваторов "белых и пушистых" археологов!
копарьманьяк: kalashik пишет: что действуешь законно (есть лицензия) Ну ну,ктоб еще дал бы такую лицензию.Простые смертные нахуй,только голубая кровь белая кость,да корки А любой мент из засады,срать хотел на бумажку,посоветует ей подтереться
копарьманьяк: Те кто заседает:Факеры сраные.История блять их беспокоет.Полный бред
Копатыч4х4: Ну блин , испортили настроение , приехал с копа ,. довольный , расслабленный , а тут опять , законы , запреты , да взяли б и застрелились они все в своей госдуме , ну забодали честное слово , то пенсионным фондом обрадовали , теперь МД запрещать собираются , нахрен она вообще нужна при таком раскладе !? Избранники херовы . Госдуму распустить ! И предложить всем распущенным депутатикам добровольно застрелиться ! Несознательных ( незастрелившився ) застрелить повторно !
Сэм: Копатыч4х4 пишет: застрелить повторно
Aleks72: Копатыч4х4 пишет: Ну блин , испортили настроение , приехал с копа ,. довольный , расслабленный , а тут опять , законы Во, во. Собрался завтра раненько утром. Прогулятся. подышать воздухом свежим. А теперь что, с каким настроением. идти копарьманьяк пишет: История блять их беспокоет.Полный бред Их беспокоят только доляры. а все человеческое им чуждо
сталкер: http://www.duma.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=1&news_unom=37726 ....так это было позавчера.... ваще ни хера не понимаю... ...во http://www.duma.mos.ru/index.shtml .....и всё равно ни понятно...а шо теперь все по московским законам жить будем? .....а мож тогда лучше к некрасовцам уйдём.... ...
kalashik: Все понятно :( они по регионам потащили проект. Радует, что не все регионы его поддерживают. Сейчас ссылку дать не могу - есть уже 2 отзыва (кроме Мотивы) один за - другой против
volodan: kalashik пишет: может закон доведут до такого состояния, когда от него плюсы будут. Например не придется лишний раз шифроваться ибо ты знаешь, что действуешь законно (есть лицензия) в нашей стране ...даже если хотят как лучше..получается как всегда
сталкер: volodan пишет: в нашей стране ...даже если хотят как лучше..получается как всегда .......и как всегда это от большой любви властей к народу... пэ.сэ. и от самодурства власти на местах...
сталкер: kalashik пишет: Сейчас ссылку дать не могу ...Серёга ты ссылку то выложи....уж больно интересно.....и кому это мы так мешаем...?
kalashik: Кстати, откройте в википедии "черные копатели" аматор сука и там постарался. Предлагаю дополнить статью. У нас вроде на форуме кто то хорошо пишет. Статья должна начинаться с однобокости взгляда на тему черных и повествовать о пахотных полях, что с находками происходит, дальше раздел о методах реставрации находок в музеях, как они убивают находки и еще раздел о новом законе, какой он мерзкий и однобокий. Может кто то из форумчан составит такую статью?
сталкер: kalashik Идея достойная внимания! ...я знаю наших форумских,кто стихи пишет...а вот проза...
Aleks72: сталкер пишет: kalashik Идея достойная внимания! Поддерживаю !
STALKER123: kalashik пишет: Кстати, откройте в википедии "черные копатели" аматор сука и там постарался. К большому сожалению это описание подходить для какой то части копающего народа по войне Вот только они никогда не напишут , что не все такие!
Скромный: председатель комиссии по культуре и массовым коммуникациям Евгений Герасимов- «Сегодня каждый, кто захочет, может купить миноискатель. Эти люди залезают в нашу историю Интересно, сколько классов он окончил. Евгений Герасимов рассматривая проблему, даже не потрудился узнать о том как правильно называется прибор . И этот человек рассказывает депутам почему нужно запретить приборный поиск. Занятное решение проблемы- принятие закона позволит сократить поток вывозимых за рубеж культурных ценностей. Как поиск связан с пересечением границы???? Интересно узнать его мнение о наркотиках поступающих из Средней Азии. Наверное предложит расстреливать всех кто оттуда едет- "Ну а вдруг вырастили в огороде и везут. ИМХО.
kalashik: http://asozd2.duma.gov.ru/work/dzsp.nsf/byID?openView&id=573143D9E57A5D3343257AB70048692F Вот та ссылка Парламент Кабардино-Балкарской Республики - Законопроект поддерживаем, замечаний и предложений нет Законодательное Собрание Ульяновской области - Не поддерживать проект федерального закона № 172503-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов". Мосгордума - поддерживает
Вепрь: kalashik пишет: Может кто то из форумчан составит такую статью? так есть статья я вчера ссылу кидал "кому нужны черные копатели" там четко так всё расписано
kalashik: для Википедии не пойдет
Копатыч4х4: Хорошо , хоть не все поддерживают , хотя с нашими краевыми самодурами и жополизами ... радует только что ростовская область рядом , надеюсь там не поддержут эту дурь , будем там слёты проводить ! Там есть места оочень хорошие , знаю
сталкер: Копатыч4х4 пишет: радует только что ростовская область рядом , надеюсь там не поддержут эту дурь , будем там слёты проводить ! Там есть места оочень хорошие , знаю ...шо за меня...так ни когда ростов,краснодар и ставрополь...не делил...по мне так это едино.
nick_075: http://asozd.duma.gov.ru/work/dzsp.nsf/byID?openView&id=573143D9E57A5D3343257AB70048692F тут можно следить за ходом событий
axelsom: Да уж,слов нет!Ну что можно сказать,а вот кому новенькую Whites Spectra V3i,с последней прошивкой по заводской цене? С уважением Алексей.
nick_075: http://whiteselectronics.com/v3testdrive.html?tmpl=component скоро вот таким копом будем маяться а козьё племя скоро и вирт коп обложит данью
Копатыч4х4: хотя дочке понравилась , нашла монетосы !
nick_075: Копатыч4х4 пишет: нашла монетосы дык выкладывайте!
asker:
asker: Усе выкопал,хабара нема
simon: Бляха муха,скоро вообще дышать будем за деньги ахренеть
vovan: simon пишет: Бляха муха,скоро вообще дышать будем за деньги ахренеть в России живем пора привыкать
nick_075: simon пишет: Бляха муха,скоро вообще дышать будем за деньги ахренеть хоть дали бы за деньги дышать-то, а то могут и не дать вообще....
nick_075: vovan пишет: в России живем пора привыкать
ОлегН: Собссно вот проект Федерального закона: ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам введения лицензирования использования металлоискателей, детекторов неоднородности почв и иного специального поискового оборудования для обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов. Использование МД будет лицензироваться. Дополнения к 7.15 будет 7.15.1 за незаконное использование металлоискателей штраф от 1,5 до 2,5 т.р. и изьятие его соответственно. Уголовка в проект не вошла
kalashik: там 2 проекта. Один думский, второй министерство культуры продвигает. Тот который думский - фигня. Тот который минкульта - пипец. Минкультовский уже в 3 регионах запустили, 1 отказ, 2 одобрения
миха: Блин шоб они в туалет по большому ходили колючей проволкой
сталкер: kalashik пишет: Тот который минкульта - пипец. .....если кто помнит...я за гебельса кремлёвского говорил...это всё от него идёт....Вепрь...я те книжку им написанную давал...ты её хоть прочитал?
Т У Р И С Т: че вы все бздите то??? представьте себе!!!! МЫ ПЕРЕЖИЛИ КОНЕЦ СВЕТА!!!!!!! чем Вы огорчены???? И кстатииии.... а лодно уж...обойдемся
esaulll23: Т У Р И С Т До сих пор отмечаем
САНЫЧ: Копали и будем копать! только тихо!
DM: алексей пишет: http://dg57.odnoklassniki.ru/getImage?photoId=477368431080&photoType=0 Не читается - чего там?
сталкер: ...во шо ...и всё, больше ни чё нету...
сталкер: алексей ...если то,что ты хош показать...находится на их сервере...то это только при доступной регистрации...но на сколько я знаю...контингент форума не очень влюблён в социальные сети...а потому такое предложение...скопируй от туда...и скинь на форум... ..пэ.сэ.прошу прощения за наглость.
алексей: Но никак жалко,прикольная картинка про чёрных копателей
сталкер: алексей ...кинь мне ссылку на страницу...в личку...желательно на страничку человека разместившего ту картинку...мож у мя полуца...
сталкер: чё то не прислал мне ссылку.. алексей алексей ...эту картинку ты хотел показать?
сталкер:
Aleks72: У этих ребят "хабарок" на счетах в банках Так что , особо не парятся, У них стабильность.
алексей: Об этом президент России заявил на заседании Комиссии по мониторингу достижения целевых показателей социально-экономического развития страны «По поводу охраны музейных учреждений без вооруженных сотрудников правоохранительных органов — наверное, это где-то и возможно, но ведущие музеи страны должны быть надежно охраняемы и защищены», — подчеркнул глава государства. Путин добавил, что «безусловно, без вооруженной охраны здесь не обойтись». «Я с трудом себе представляю охрану Третьяковки (Третьяковская галерея — Прим. ред.) или Эрмитажа (Государственный Эрмитаж — Прим. ред.) без вооруженной охраны», — подчеркнул президент. В свою очередь, министр культуры России Владимир Мединский пояснил, что его инициатива о сокращении расходов за счет отказа от вооруженной охраны касается лишь «маленьких региональных учреждений», где «оплата вооруженного поста милиции сопоставима с фондом оплаты труда тех трех музейных хранительниц, которые там находятся».
Aleks72: По "закону" ни чего не слыхать ?
Андрей: Все верно насколько я знаю Томский краеведческий музей должен на днях выставить тендер на охрану между ЧОПами..
Aleks72: ЧОПы охранять музей будут ? Или все арх.памятники ?
drozd: У нас в Тихорецке музеи охраняет вневедомственная охрана (сработка сигнализации, тревожные кнопки у сторожей, вахтёров), когда я с вневедомственной уходил уже начиналась грызня между ОВО и частниками ЧОП, только смысл от чопа если у них лицензии на оружие нет, на сработку приезжают с дубиналами и баллончиками перцовыми если что серьёзное какой с них толк (это 2009 год щас не знаю что там творится). А в станицах так вообще пьяные сторожа без всяких кнопок, а кое где сторожами женщины подрабатывают, днём в библиотеке за 5400 вечером сторожем за такую же сумму. Aleks72 пишет: По "закону" ни чего не слыхать ? Так же хотел узнать, что слышно ? Надеюсь если не дай бог закон наши ган....ны приймут то на форуме информация оперативно появится.
Aleks72: drozd пишет: а кое где сторожами женщины подрабатывают " А где бабуля?" "Я за нее!" Бабушка "Божий одуванчик"
Aleks72: drozd пишет: У нас в Тихорецке музеи охраняет вневедомственная охрана Я думаю так должно и быть. После ЧОПов , ежели какой кипиш. краев не найдешь
Т У Р И С Т: Андрей пишет: тендер на охрану И пусть победить силнейший Знамо нам што такое тЭндЭррр
сталкер: Движение Аматор или Швондеры от археологии http://clubs.ya.ru/4611686018427463535/replies.xml?item_no=36 Кладоискатель. ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПРЕСС-РЕЛИЗ Общественного движения в защиту археологического наследия АМАТОР: http://www.kladoiskatel.ru/cyclopedia/amator-30-01-12.html
kalashik: Как будет происходить правильный коп после принятия закона :) : www.mig.com.ua/news/23722.html
ss1930: kalashik недавно в Германию уехал друг и что он рассказал,когда звонил.Оказывается,там копают все,кому не лень.Только можно копать палкой,чтобы не нарушать культурный слой.Купил он себе аппарат и пошел бродить,даже пробок не накопал,т.к их там нет.Теперь пробивает новые места.Зато мля у нас в паханых полях хотят запретить ходить,но думаю,что под запретом окажутся участки,прилегающие к архитектурным землям,а там увидим
kalashik: После введения закона у нас будут копать так, чтобы 200 тыс штрафа были мелочью. Сократится лишь количество участников, а масштабы разрушений (именно разрушений, а не ковыряний в пахотных полях) станут гигантскими :(. Живой пример постом выше. А по поводу Германии... там народ курганы не долбит ибо на жизнь другими методами зарабатывают, коп - чисто развлекуха
kalashik: Т.е. если у нас вводить лицензирование, скажем, как для охотников - лицензия по логике должна выдаваться только людям с подтвержденными средствами на жизнь, чтобы коп не превратился в работу
Рой: Закон не запрещает принимать на местах дополнительные положения и подзаконные акты. Главное чтобы они не шли в разрез с основным законом. Скажем так:Краевая организация вольных поисковиков-любителей(обзавём её так), настойчиво требует от местных властей принятия "не давящего на горло" положения, Но составить его надо так, чтобы можно было манипулировать перед МинЮстом без вредных последствий(казнить нельзя помиловать).Пора налаживать контакты с юристами, чтобы потом не метаться в поиках оных и умно(читай -хитро) составить документ с предложениями.
ss1930: забыл кстати сказать про ту же Германию.Штраф там за нарушение копа от 50 до 70 тыс.евро.
nick_075: ss1930 пишет: Штраф там за нарушение копа от 50 до 70 тыс.евро. и, всё одно, копают а приборы в свободной продаже?
Т У Р И С Т: nick_075 пишет: а приборы в свободной продаже конечно! Зайди на ебэй немецкий Все законы в стране понимаются буквально! Русский люд там лозейки и находит Вот пример: спутниковую тарелку вешать на стену можно только с кучей разрешений или вообще нельзя! Ставят на балконе и накрывают пакетом полиэтиленовым! Все НЕТ тарелки Так и с прибором! Искать можно копать нельзя!!!! А КОВЫРЯТЬ палкой никто не запрещал!!! Вот и все!!! Нет одного признака, из состава выпал он вместе с лопатой
nick_075: ды, деревынными лопатими чтоль копают
Копатыч4х4: Предлагаю принять на вооружение
ss1930: nick_075 пишет: а приборы в свободной продаже? очень много магазинов по продаже металлоискателей.Он купил Фишер 2 за 200 евро,Дэус стоит 1500.nick_075 пишет: ды, деревынными лопатими чтоль копают говорил,что разные варианты проскакивают,но думаю они уже приспособились.
nick_075: http://www.vb.by/article.php?topic=3&article=18612 как оно в Белоруси...
drozd: Интересно, арх не одного убедительного довода против копачей не привёл, кроме что после ихних раскопок пришли чёрные и собрали остатки того что архи пропустили.
kalashik: http://kladenets.ru/?p=94321 мне письмо нравиццо
копарьманьяк: kalashik Письмицо что надо
Рой: Письмо Стишок внизу - это подпись президента под законом. Это письмо на местах бы чиновникам читать, ещё ж есть адекватно мыслящие. Ну или как последнее слово на суде: хоть и безрезультатно(в 99%), но зато красиво!
Адвокат: поддерживаю
сталкер: kalashik Серёг....тут вот интересная дискуссия на ресурсе(первоисточнике) того письма... http://poseluhadance.com/index.php http://poseluhadance.com/index.php?topic=1108.0 http://poseluhadance.com/index.php?topic=1115.0 ...
Копатыч4х4: Письмо хорошее , но депутаты столько не прочитают ....у них же дела , им даже на заседания ходить некогда , бегает один два чела на кнопки нужные давят ...
vovan: Я уже отписал и отписую в думу одному известному депутату про то чтоб встал на поддержку любителей приборного поиска но пока нет ответа-по этому пока молчу
Рой: 1.Организация копателей ---- 2. группа(а не один)уважаемых археологов(с нашими "просьбами") ---- 3. смелый нужный депутат ---- 4. трибуна при обсуждении или внесении поправок ---- 5. Закон(читай президент). Вот такой вот паровозик! Только бы стрелочник не отцепил первый вагон...
фарнак: vovan пишет: Я уже отписал и отписую в думу одному известному депутату про то чтоб встал на поддержку любителей приборного поиска но пока нет ответа-по этому пока молчу какието вы наивные,вашим депутатам на голодных детей,на брошенных стариков насрать,а вы со своими проблемами.я как ходил так ибуду ходить,потому как неизлечимо болен копом.
Рой: У нас в парке строят церковь. Напротив-ЗАГС. За ним тюрьма. Крестили - женили - посадили! А в промежутках что нам оставили!? Полицейское государство!
Aleks72: Вчера в новостях смотрел. ВВП там поисковикам по ВОВ помощь какую то оказал. Так что не думаю что запретят поисковую деятельность. вообще. Восстанавливать память. найти имена безвести пропавших. не на один век.
oleg-delfin: ss1930 пишет: забыл кстати сказать про ту же Германию.Штраф там за нарушение копа от 50 до 70 тыс.евро. Поздновато я прочёл темку... Вопрос к ss1930, поясни точнее, ибо (Штраф там за нарушение копа от 50 до 70 тыс.евро.) можно понимать по разному 1. Если человек состоит в обществе поисковиков и нарушает правила копа используя свои возможности в личных целях? 2. Человек не состоит в каком либо обществе и копает на АРХ - объектах, с целью наживы и обогащения. 3. Человек просто ходит с прибором и кайфует от потеряшек, монеток, крестиков, чьих-то схронов?
vovan: фарнак пишет: какието вы наивные,вашим депутатам на голодных детей,на брошенных стариков насрать,а вы со своими проблемами.я как ходил так ибуду ходить,потому как неизлечимо болен копом. да знаю я что всем на нас насрать-пример тому ветераны давшие нам жизнь они теперь помирают от холода и голода ну все же интересно услышать ответ хотя и так все ясно нахуй кому мы нужны
копарьманьяк: vovan пишет: так все ясно нахуй кому мы нужны Мля,чистая правда.ЗА ПОСТО ТАК хуй че сделают
vovan: пиздец пришел иза угла
vovan: 07.02.2013, Москва 07:54:15 Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о внесении в Государственную думу проекта федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части пресечения незаконной деятельности в области археологии", сообщает пресс-служба российского правительства. Проект федерального закона и проект распоряжения правительства РФ по данному вопросу внесены Министерством культуры России. Законопроект предусматривает внесение изменений в закон "О вывозе и ввозе культурных ценностей", Уголовный кодекс РФ, Кодекс РФ об административных правонарушениях, Уголовно-процессуальный кодекс РФ и закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ", направленных на предотвращение незаконной добычи и незаконного оборота культурных ценностей, имеющих значение с точки зрения археологии. В проекте закона уточняется понятие "археологического предмета", что позволяет определить его принадлежность к системе культурных ценностей и будет способствовать созданию механизма правового регулирования оборота и охраны указанных предметов. Предусмотренные законопроектом изменения Уголовного кодекса РФ выделяют объекты археологического наследия, особо ценные объекты культурного наследия (памятники истории и культуры), а также историко-культурные заповедники в качестве самостоятельных объектов уголовно-правовой охраны и увеличивают пределы санкций за их уничтожение или повреждение до шести лет лишения свободы. Уголовная ответственность устанавливается также за повреждение культурного слоя вследствие проведения археологических работ с нарушением установленного порядка и уклонение от передачи обнаруженных археологических предметов государству. Законопроектом предусмотрено ужесточение наказания за административные правонарушения в сфере археологии, в том числе за ведение археологических раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа). Также административную ответственность предлагается установить за незаконный оборот археологических предметов. Законопроектом предлагается ввести в федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ" норму, регулирующую порядок проведения работ по выявлению, изучению и сохранению объектов археологического наследия. При этом устанавливается, что документом, подтверждающим право на проведение археологических полевых работ, является разрешение (открытый лист), выдаваемый физическим лицам федеральным органом охраны объектов культурного наследия на основании заключения Российской академии наук.
vovan: click here
ss1930: vovan прорвемся.Мы памятники не копаем,в поле не беспредельничаем.Лучше пусть возьмут самих археологов под колпак,ведь благодаря им множество находок и уходит.
vovan: ss1930 пишет: vovan прорвемся.Мы памятники не копаем,в поле не беспредельничаем.Лучше пусть возьмут самих археологов под колпак,ведь благодаря им множество находок и уходит. согласен
алексей: Надо дождаться когда они уточнят,что они подразумевают под (архелогическими полевыми работами).Одно дело сверху (25см) монетки копать или шурфы снимать?
zed716: Подождем пока изменения примут и они вступят в законную силу. Потом надо просматривать судебную практику по вопросу, я почему то думаю, что пока дело дойдет до правоприменения пройдет пару лет, а там либо шах сдохнет, либо ишак... Я надеюсь!!!!
vovan: zed716 пишет: правоприменения пройдет пару лет, а там либо шах сдохнет, либо ишак... Я надеюсь!!! хай они все высдохнут
esaulll23: vovan пишет: хай они все высдохнут так новый ишак найдется !
zed716: Кстати, частенько добрые фермеры или просто зеваки спрашивают "чойто мы тут ищем" я иногда по наивности отвечал "монетки всякие украшайки конские ит.д" а ведь если разобраться любой из этих доброхотов - это потенциальный свидетель в уголовном или административном процессе. ведь и пятак ранних советов можно отнести к культурному наследию, причем, к особо ценному и привет - 243 УК или 7.15 Коап. Отныне буду говорить только, что ищу металлолом сх назначения.. И вообще нужно подумать о кратких и логичных легендах без признаков состава
vovan: zed716 пишет: Отныне буду говорить только, что ищу металлолом сх назначения.. И вообще нужно подумать о кратких и логичных легендах без признаков состава я ключи от машины ищу уже пятый или седмой год-только ключи так и ненашел всякая шняга находится
zed716: Уже две легенды в арсенале Про ключи - супер
nick_075: zed716 пишет: любой из этих доброхотов - это потенциальный свидетель в уголовном или административном процессе а я всегда предлагал валить их
zed716: Уходя, гасите ВСЕХ!!
Slaik: Через пару лет искать в полях будет нечего или почти нечего. Так что закон можно было и не принимать.
ss1930: nick_075 пишет: а я всегда предлагал валить их " Не стреляй просто так ради забавы,каждая смерть должна быть оправдана".Надеюсь ты догадался откуда эти слова...
Slaik: Похоже на то что теперь точно 3,14здец. ВВ всеже "поближе" к народу, чем Медведь. Ему такой закон подсовывали, когда он был премьером, но он его не стал его двигать вперёд. А этот не глядя подмахнул. Когда у нас там следующие выборы, не ходил ни разу, теперь на все ходить буду голосовать.
Андрей: Я себе уже пару спиннингов заказал коп при любом условии уйдет-либо все выкопают,либо запретят!!!- а по большому счету виноваты сами!!!слишком много уродцев не захотело различать удовольстие от заработка!!!курганы копать выгоднее чем по полям бродить часами в поисках монетки другой.....
Slaik: Приборы подешевеют до безобразия. Рубль штучка, десять кучка.
Dadadganov: zed716 пишет: Уже две легенды в арсенале Про ключи - супер А метеориты канают.
сталкер: ...я сильно извиняюсь...но базарить мы можем долго...а вот уже пора что то делать... ...на некоторых дружественных ресурсах,люди пишут осюда... http://letters.kremlin.ru/ ...я так думаю,шо если,с десятка другого форумов,получат там письма...то мож и задумаются...шо за нахуй такой... может это и глупость...но на выборы ходить..скоро строем будем(а некоторые уже так и ходят... )...а шоб к мнению электората прислушаца ..вобщем хз...
ss1930: сталкер пишет: .но базарить мы можем долго...а вот уже пора что то делать... полностью тебя поддерживаю.
сталкер: Dolgij ...это как бы те сказать.... ...читай личку...
ss1930: Dolgij пишет: Из библии? "Кодекс рабочий,жизненный".
Dolgij: Да херня это всё. Чем больше народа будет шуметь - значит тем правильнее закон. На днях встретил знакомую археологиню. Ругается на эти нововведения как чёрт на попа. Если раньше "открытые листы" археологам выдавали сами археологи, только рангом повыше (РАН), то теперь это дело подгрёб под себя мин.культ или ещё какие чинуши. А на фига? А всё просто: "открытый лист" это договор на проведение работ, а договор - это деньги. Т.е. теперь деньги археологам будет выдавать чиновник. А это значит что? Это значит, что "открытые листы" будут выдаваться только за "откат". Вот зачем нужен был этот закон. А мы так... Под руку подвернулись.
сталкер: Dolgij ...та отож...я так думаю,шо не принятие этого закона,будет на руку и порядошным архам и нашей братии(кроме тех шо шурфяца...на метр и глубже)
Dolgij: Его потому и примут, что он на руку совсем другим людям.
ss1930: да усе будет ниччтяк
сталкер: Dolgij пишет: Его потому и примут, что он на руку совсем другим людям. ...ну так с этим нада бороться... ...имхо...
Dolgij: Но есть одна тонкость. А кто будет решать занимаюсь-ли я археологией или цвет.мет собираю? Дядя милиционер? Или там будет в патруле кто-то из АМАТОРА? Т.е. я вижу повод для местных правоохранителей повод для развода на бабки. И только. Ну если нет твёрдого пендаля из центра "поймать сто чёрных археологов к концу месяца". Т.е. друзьям и родственникам участкового можно не напрягаться вообще. И ещё. Там везде этот пресловутый "археологический предмет", т.е. "предмет имеющий археологическую ценность". Кто будет её оценивать и как? Где временная граница, до неё археология, а после неё - мусор. Её в законе почему не указали? Херня получается. Кстати... Всё тот же метеорит представляет интерес для археологов? ИМХО нет. Ну вот его я и ищу. А сестерции, само собой, закапываю обратно в культурный слой.
ss1930: Такое письмо пишется от имени форума.А этот сайт Президента реально работает.
Dolgij: сталкер пишет: ...ну так с этим нада бороться... Тогда уж сразу за одно и с наркоторговлей с проституцией. Масштаб не тот, но "крыша" та же.
vovan: ss1930 пишет: акое письмо пишется от имени форума.А этот сайт Президента реально работает. работает
сталкер: Dolgij ....ну чё ж сразу так...ведь в наших рядах...ни наркоманов ни проституток замечено не было.. ....а те кто реально...и каждый день сталкиваются с,упомянутыми тобой,проблеммами...отлично понимают...шо эот закон...для них лишний гемор...и начинать нада не от сюда...а с хранителей...тре...ки.эрм...жа..ну и тд...
ss1930: vovanя имел ввиду,что полезный сайт. и все входящие пожелания,проблемы,вопросы доходят ПЕРВОМУ.
Dolgij: vovan пишет: работает Каким образом? В законе появится пункт: "Этот закон касается всех, кроме классных пацанов с Борды"?
esaulll23: ss1930 пишет: и все входящие пожелания,проблемы,вопросы доходят ПЕРВОМУ. Наивный чукотский мальчик.......
Dolgij: сталкер пишет: ....ну чё ж сразу так...ведь в наших рядах...ни наркоманов ни проституток замечено не было.. Так я тебе не про наши ряды, а про тех ради кого этот закон пишется. Тех, кто просто выталкивает нас с рынка копанины, и хочет присосаться к бабкам археологов.
ss1930: Dolgij пишет: "Этот закон касается всех, этот закон еще не принят и в ближайшее время принят не будет,пока время есть нужно шевелиться.С других же форумов пишут,значит не все еще потеряно.
ss1930: esaulll23 пишет: Наивный чукотский мальчик....... знаешь,что мне в русских не нравится???Боязнь,лень,трусость.Пусть кто то делает за меня,но не я.Никто не хочет идти в огонь,но некоторые идут,ни смотря ни на что.Я знаю несколько людей,которые писали на этот сайт Президенту,и их проблемы были решены."А кто сидел на месте,тот там в землю и врос"
Dolgij: ss1930 пишет: этот закон еще не принят и в ближайшее время принят не будет,пока время есть нужно шевелиться.С других же форумов пишут,значит не все еще потеряно. Я на предыдущей странице рассказал зачем ещё нужен этот закон. А что касается связи власти и народа, то я уверен, что она носит интимный характер, и народ не сверху. То, что пишут это понятно, ни кто не запрещает верить в "доброго царя". А вот то, что будет от этого толк - едва-ли.
Копатыч4х4: А я вот только с копа приехал ....ходил совсем рядом со станицей по берегу реки , честно я в шоке , я первый раз на эти луга сунулся и последний .... там травка красивая , по праздникам народ на пикники выезжает , планеристы свои самолёты запускают , и какая то ..ука , по другому не скажешь покопала там .... свинорой . яма на яме , луг изгадили до неузнаваемости , как только трава поднимется ноги поломать в ямах - запросто , копали там и нормальные люди , ямки закопаны , травкой прикрыты , по весне и следа не будет , ну вот как так можно , ведь не только себе , всем ведь гадят ! Осталось только журналюг пригласить пофотать ямищи и написать очередную херню про Чоорных пречоорных копателей . Кстати местные тут же в эти ямы , которые побольше, понавозили мусора .... дурдом .
Dolgij: ss1930 пишет: знаешь,что мне в русских не нравится??? Помимо "боязни, лени и трусости" у русских есть ещё богатейший опыт общения с гос.аппаратом. Не веришь мне - почитай русские народные пословицы и поговорки. Там мудрость веков.
Dolgij: Копатыч4х4 пишет: А я вот только с копа приехал Мудачьё... Сами себе яму роют. Во всех смыслах.
ss1930: Dolgij не спорю,этот закон нужен,но с поправками.Не копать в археологических местах,копачей курганов казнить по всей строгости.Ну,а человека нашедшего пяток советов за день,тоже под одну гребенку ставить?вот этот момент и нужно разбирать.
сталкер: Dolgij пишет: Каким образом? В законе появится пункт: "Этот закон касается всех, кроме классных пацанов с Борды"? ....не только...многие форумы эту тему мусолят..к сожалению дальше у многих не идёт...но есть те которые пишут открытые письма.. esaulll23 пишет: Наивный чукотский мальчик....... ...Сань....не нада так...зря ты это... не мальчик...и не наивный он...уже давно...вопщем не ссорьтесь...!!! Dolgij пишет: Тех, кто просто выталкивает нас с рынка копанины, и хочет присосаться к бабкам археологов. ....бабок у архиологов...на скока я знаю...короче там многие последнийх... без соли доедают... ...а вот желающих профинансировать...перспективные места...хоть отбавляй...ВОПРОС!с чего такая радость? ...а не потому ли,шо хочеца потом за кордон отправить бандирольки..примерно отакие..
ss1930: Dolgij я свое мнение высказал,больше нет смысла,что либо говорить.
сталкер: ...всем ша...вы шо скандалить начинаете...не нада....пожалуйста...
ss1930: сталкер да все нормально.никто ни на кого не в обиде.Время расставит все точки.Всем успехов,а я спать.
Dolgij: ss1930 пишет: Не копать в археологических местах, копачей курганов казнить по всей строгости. так а во всех ссылках, что тут выкладывались, речь идёт о "лизензировании МД для археологических раскопок". Если я правильно понимаю, то никто из участников форума никакими археологическими раскопками не занимается. Т.е. это вообще не про нас закон. Как правильно сказала археологиня: "хотят разрешить использовать МД археологам в раскопе". Мы тут с какого бока? Лично я не археолог, и не в раскопе, и даже не на памятнике. Хм...
Dolgij: ss1930 пишет: я свое мнение высказал,больше нет смысла,что либо говорить. А я ещё нет.
Dolgij: сталкер пишет: хочеца потом за кордон отправить бандирольки Вряд-ли. Копанина "белых" у них же и остаётся. Чиновникам только отчёт о проделанной работе. Хотя, тут тоже можно "дыщлом поворочать".
Dolgij: сталкер пишет: вы шо скандалить начинаете Было бы из-за чего.
сталкер: Dolgij пишет: А я ещё нет. ...а шо за пост предыдущий...так шо хочу сказать... ...даже те хто по солдатам организованно ищут...не хотят(даже слушать не хотят) о помощи государства...потому как мозг там выипут так...буд то куб земли перекидал...и это только в приёмной...любого чиновника...о каком лицензировании может идти речь?... ...как вариант предать это в МВД...но у них там и без нас головняков большое количество... ...занятся арх раскопками на добровольных началах...тоже глупость...ввиду полного отсутствия финансирования(о котором я упоминал)..они приглашают...модных нэне волонтёров....помахать лопатой...а потом за энто ещё и заплатить..и жить там за свои кровные... .....а такой вопрос к ним...а есси я вам место покажу...вы мне заплатите?....так ото ж...
сталкер: Dolgij пишет: Вряд-ли. Копанина "белых" у них же и остаётся...ЛИ!!!? . ...прошу прощения за коррекцию в теме.. ...моё такое имхо...шо у них кроме сухпайка и палатки...ни хрена не остаётся..это у белых...но не тех кто их финансирует.......то другие люди...
Dolgij: Ничего не понял про "Ли".
сталкер: Dolgij пишет: Ничего не понял про "Ли". ....я проипал шо это уже было поставлено ранее... Dolgij пишет: Вряд-ли. .... ....вопщем нажрался....наэрна....4 хадыжей....поду спать мабудь..... ...Dolgij всегда рад пообщаться!
Dolgij: сталкер пишет: ...вопщем нажрался... Так вот откуда столько точек!
сталкер: Dolgij пишет: Так вот откуда столько точек! ...та нии...то я пунктуации не обучен..просто...
esaulll23: сталкер пишет: .Сань....не нада так...зря ты это... не мальчик...и не наивный он...уже давно...вопщем не ссорьтесь...!!! Сань да ни кого обидеть у меня даже в мыслях не было ! просто верить что ПЕРВЫЙ все читает не говоря о том что еще и разруливает по крайней мере наивно.
сталкер: esaulll23 Сань...та хрен его знает...а вдруг иногда и читает ...тем более шо вопрос то...не шуточный...контингент форумов...это кто в большенстве своём? отморозков то мало...в основном люди порядочные...а таких, я на месте властей...не рисковал бы обижать...
njkzy: сталкер пишет: та нии...то я пунктуации не обучен..просто... А я подумал, шо заикаешься
сталкер: njkzy пишет: шо заикаешься ...ГЫ 2 раза... ..... Толян..тоя не заикаюсь...то как врачи говорят...шо то с дыханием...вопщем херня якась...
Aleks72: esaulll23 пишет: ss1930 пишет: цитата: и все входящие пожелания,проблемы,вопросы доходят ПЕРВОМУ. Наивный чукотский мальчик....... У меня была практика общения с депутатским и правительственным аппаратом. Тема . не важно. Но поверьте просто так бы ни писал в правительсвто и не просил разобраться . Правду искал, Жириновкий мне овтетил. "Идите ! И поступайте в наши университеты " И все. Под дурачка закосил. Президент, тогда еще был ВВП. Просто, тупая отписка. Ни кто не будет вникать в проблемы ! Я не верю ! В судах с нашим братом, простолюдами. разговаривают как со скотиной. Не взирая на возраст человека. Я имею ввиду и районные и краевой суд. Я судился три года. Кому только я не писал. Толку. Вывернули кужух по полной. Все арестовано было. Теперь что ? Я не ИП а простой водитель . переоформил все на мать. Но сколько я потерял времени и средств. Все с ноля пришлось начинать. Так что мое мнение таково. Писать конечно надо. Чем черт не шутит. Но если честно. Слабо верится что нас услышат. В конце только могу пожелать всем удачи. и здоровья ! И надеятся на здравый смысл.
kalashik: Кстати данная ситуация наглядный пример организации и единоличества. Давно в России было пора замутить организацию копарей. Аматор бы и родиться тогда не смог. Хотя копари все равно не смогут собраться вместе - разве что закон заставит Нужно было в свое время законодательно это все продвигать. Писать, просить и т.п. Организации создавать, пусть бы на них нажил кто то себе мильон - зато счас бы кипятком не надо было сцыкать А когда Аматор заваруху поднял и где то бабла уже добыл - смысла писать нет ибо они уже заранее победили. Сейчас максимум партизанскую войну вести - вот только они карателей раньше запустят ибо бабло есть.
kalashik: А как же организацию замутишь и членские взносы платить заставишь - если мы даже на призы скинуться пару раз не могли: буча поднималась, мол я никому не должен и сдавать деньги не буду - лучше на слет не поеду. Вот и результат
серж: Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован 08.02.2013 Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год. Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов». Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии. Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического. Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами на объектах археологического наследия, являются одновременно и археологическими работами и потому требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, что обусловлено необходимостью сохранения таких объектов. Законопроектом указанный порядок не меняется. Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению. Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.). Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации». Взято от сель: http://www.mkrf.ru/ministerstvo/departament/detail.php?ID=274502&SECTION_ID=19802 Ну вроде пока не все так хренова
kalashik: Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован 08.02.2013 Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год. Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов». Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии. Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического. Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами на объектах археологического наследия, являются одновременно и археологическими работами и потому требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, что обусловлено необходимостью сохранения таких объектов. Законопроектом указанный порядок не меняется. Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению. Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.). Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации». Опубликовать в социальных сетях:
серж: Таки и я про че
Сэм: слава те яйца а я думал все сушить сухари!
skifon: у меня вопрос- а кто знает как обстоят дела с законом в украине там ведь уже запрещён поиск с прибором? но люди копают и ого как копают
сталкер: skifon пишет: а кто знает как обстоят дела с законом в украине по моему на виолити такая тема проскакивала...не помню..блин..ща пошукаю,есси найду ссылку выложу.. .... ...блин..не помню...это пока всё шо нашлось.. http://www.liberty-artvist.com.ua/index.php?PHPSESSID=1eb762fed6014b10f0846d4e588ae754&board=172.0
vovan: серж ну вроде все не так плохо
сталкер: vovan будем надеяться...а то оно у них там семь пятниц на неделе...с утра так а вечером иначе... ..эт я к тому,шоб поправок не напринимали...к этому закону..
Aleks72: Почитал ! Отлегло от сердца не много. Но пока точку не поставят, в этом машем великом деле. Остается только надеятся. Дай Бог, здравомыслия нашим избранникам.
Slaik: Плохо будет в тех районах, вся территория которых обявлена арх.памятником.
Sashka: kalashik пишет: Правовой механизм работы профессиональных археологов будет усовершенствован 08.02.2013 Распоряжением Правительства Российской Федерации от 04.02.2013 № 106-р на рассмотрение в Государственную Думу внесен проект федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии» (далее – Законопроект), разработанный Минкультуры России в соответствии с Планом законодательной деятельности Правительства Российской Федерации на 2012 год. Законопроект направлен на решение основных вопросов археологии — совершенствование правового механизма регулирования работы профессиональных археологов и пресечение разросшейся до огромных масштабов деятельности расхитителей объектов археологического наследия, так называемых «черных археологов». Важно отметить, что Законопроект никак не ограничивает любителей металлопоиска, воспринимающих занятие археологией как хобби, и деятельность военно-патриотических клубов, занимающихся таким, безусловно, полезным для общества делом, как поиск останков погибших при защите Отечества, если подобные работы ведутся вне объектов археологии. Вместе с тем, проектируемая статья 243 Уголовного кодекса как раз предлагает установить ответственность за проведение незаконных археологических работ (раскопок или разведок на территории объекта археологического наследия), в том числе и с использованием металлоискателей, повлекших умышленное уничтожение или повреждение культурного слоя, то есть, по сути, ликвидацию объекта как археологического. Поэтому важно отметить, что поисковые работы, проводимые любителями или военно-патриотическими клубами на объектах археологического наследия, являются одновременно и археологическими работами и потому требуют привлечения профессионального специалиста-археолога в соответствии с уже действующим законодательством Российской Федерации, что обусловлено необходимостью сохранения таких объектов. Законопроектом указанный порядок не меняется. Найденные при таких раскопках вещи либо сдаются государству как археологические предметы (например, древнерусские монеты), либо, как боевые награды и оружие, должны передаваться, в соответствии со статьей 9 Закона Российской Федерации от 14.01.1993 № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества», в военные управления, а в последствии могут быть отданы в музей либо родственникам погибших. Останки погибших подлежат захоронению. Поисковые работы, осуществляемые не на объекте археологического наследия, не являются археологическими и не требуют разрешения на их проведение и использование металлоискателей, по аналогии со строительными, земляными и иными работами, и могут осуществляться свободно всеми желающими, при условии, что отсутствуют какие-либо иные ограничения, установленные законодательством Российской Федерации (создание угрозы жизни людей, работа на частных территориях без согласия собственника и т.д.). Если при проведении поисковых работ на территории, не являющейся объектом археологического наследия, обнаружены предметы, явно обладающие признаками археологических предметов (золотой шлем скифов, например), то в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, такие работы должны быть немедленно приостановлены и об обнаружении такого объекта должны быть проинформированы органы охраны памятников субъекта Российской Федерации, в соответствии с действующей статьей 37 Федерального закона «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации». это пока что хуйня на посном масле. Читай текст законопроекта
серж: Это пока я так понял мин культуры предложило, , я думаю вполне здравомысляще, может и прокатить
kalashik: Насколько понимаю, сложилась следующая ситуация: России надо принять закон для поддержания конвенции. Было поручено разработать законопроект. Разработали несколько вариантов. Теперь ждем какой из них примут.
ss1930: какой бы законопроект не приняли,хер кто меня от копа оттянет.
Dolgij: серж пишет: Таки и я про че Вот и я о том же.
kalashik: Поддерживаем - не стесняемся http://www.democrator.ru/problem/10348
ABT: Комрады, НЕБОИТЕСЯ! Приехавшие на место копа сержанты ППС, будут рады получить в дар 1000 рублей на бензин и старый убитый неработающий ACE-150, специально приготовленный для отвода глаз. Помимо этого, существует масса приёмов юридической техники по "развалу" в суде данного административного материала. Я, уже сейчас увидел в Проекте массу пробелов,ОГРОМНЫХ пробелов! Мы создадим положительную судебную практику по защите прав копачей.
kalashik: Для начала надо попытаться написать открытое письмо, для этого надо поставить положительный отзыв на Демократоре (см пост выше) Голосуем !
kalashik: Голосовать тут
Flash: kalashik пишет: Голосовать тут ужо плюсанул+
сталкер: Серёга! плюсанул!
алексей: И я тоже уже +
Копатыч4х4: Поддержал , маловато народу пока ! Думаю если хоть 100 000 подпишется то всё будет ОК
серж: и мой + там с утра
kalashik: Многие боятся подписываться. Ща еще на пару форумов закину
Копатыч4х4: Закинул на Тризну и на Патронный форум , скинул всем друзьям на электронку . Выглядит сайт конечно пугающе , но думаю там бояться нечего , я ведь могу прочитать все 10 000 проблем и по каждой проголосовать ( ну в теории ) и не обязательно я имею прямое отношение к обсуждаемой проблеме
сталкер: ...блин...кто с самарским в контакте?я забыл свою регистрацию у них... маякните им...а
esaulll23: Поддержал
drozd: Поддержал, щас сделаю почтовую рассылку пользователям своего сайта, чем чёрт не шутит может кто из них и проголосует.
drozd: http://vse-soveti.ru/publ/hi_tech/1/prosba_o_podderzhke_otkrytogo_pisma_k_deputatam_gd/23-1-0-263# Разместил статью с просьбой о голосовании. Если что могу откорректировать.
vovan: плюсанул не вопрос
копарьманьяк: + ОТ меня
axelsom: Плюсанул!
zed716:
ss1930: тоже +
seka110: плюс поставил
ss1930: А вот список лиц,которые проголосовали против.Надеюсь с нашего форума нет таких?Проголосовали против: (63) Арсеньев Д.А. • Пархоменко Д.В. • Межаков С.А. • Петрова Д.А. • Полетаев М.Ю. • Чалых Н.Е. • Ислентьева Т.А. • Сизов А.А. • Абрамова А.Н. • Аникин И.С. • Грищенко В.А. • Богданов М.В. • Агафонов Е.А. • Анастасин П.С. • Клушина Е.А. • Середин А.Н. • Богданов А.А. • Андреева В.В. • Стасюк И.В. • Шмелев К.В. • Юдин А.И. • Дегтярников А.В. • Гриценко В.А. • Кашина Е.А. • Бекренев С.Н. • Тодорова А.А. • Молодцова А.Н. • Брилева О.А. • Данилов Ю.О. • Вязов Л.А. • Раковская Е.Л. • Кривошеев М.В. • Азаров Е.С. • Чореф М.М. • Рязанов В.В. • Михайлов А.В. • Воробьева Е.Е. • Пикунов И.С. • Кононов М.Г. • Мошинский А.П. • Щапов А.Н. • Облачный О.П. • Волокитин А.В. • Данич А.В. • Внуков С.Ю. • степанова И.Н. • Кадиева А.А. • Волкова Е.В. • Сиротова Л.В. • Романова Е.А. • Колосницын П.П. • Михайлова Е.Р. • Тарасов А.Ю. • Ключников М.А. • Безмельницына Н.В. • Мухаметдинов В.И. • Лифанов Н.А. • шахнович М.М. • Прокопенко Д.Л. • Агапов С.А. • Ерёменко В.Е. • Русаков П.Е. • Аршинов М.С.
nick_075: вот и ерёменко в.е. промеж их, не заставил себя долго ждать
ss1930: nick_075 пишет: вот и ерёменко в.е. промеж их, не заставил себя долго ждать с форума?или я ошибаюсь?
Sashka: с АМАТОРа
nick_075: на берёзу мудака!!!! нехай его там гракы долбють!!!!
алексей: Чё-та уж женщин среди них многовато
Андрей F4: Я тоже плюсанул!!!
ss1930: Sashka пишет: с АМАТОРа кубанский?
Aleks72: как только доберусь до компа сразу плюсану! а простые граждане могут плюсы ставить или только форумчане? а то у меня вся родня ЗА !
kalashik: там проблема, что на почту ссылка подтверждения голоса приходит - надо еще ее клацать
лис: Хлопцы активнее поддерживаем наше хобби http://www.democrator.ru/problem/10348 повторяюсь однако - мож кто посты выше поленился почитать....
sokol: Тоже плюсанул Правое дело
ss1930: Немного набирает +,но и противники не дремлют.
Aleks72: Поддержал ! +
kalashik: На Ленту ру отправил ссылку - интересно, опубликуют?
ss1930: kalashik думаю поддержат.Может у кого есть страница в Одноклассниках,туда тоже запустить?
Bahtar: Поддержал +
drozd: Отправил в одноклассники, и в маил.ру может кто нибудь поддержит, если честно ожидал более активного голосования. Получается примерно 1000 голосов в сутки. Русаков П.Е. активно отгавкивается и уже открыто начинает сам себе противоречить. Интересно какую выгоду они поимеют если ихний закон примут ? Посмотрел на демократоре решенные проблемы есть решения в пользу заявителя при почти равным количеством голосов, может и нас услышат.
kalashik: Скажу, что для демократора 3000 плюсов - очень неслабая цифра. Т.е. в реале ее можно смело на 10 умножать, а то и больше. Сколько народу почту не захотело светить? Сколько побоялось? Сколько не подтвердили - не нажали ссылку? Кто то не нашел кнопку. Ктото плохо в инете ориентируется, у кого то компа нет, кто то вобще не в теме и т.п.
vovan: *PRIVAT*
journeyman: Проголосовал+
volodan: ничему вы не учитесь... депутатам абсолютно насрать...на всяие опросы и количество подписавшихся если кто-то не помнит, то закон о полиции..прежде чем подписать...президент выкладывал на народное обсуждение в интернет 98% респондентов...высказались против принятия данного закона..и против переименования милицию в полицию... и подписавшихся было ни каких-то 3 тысячи человек... а в сотни раз больше. но наверху на мнение тысяч и сотен тысяч граждан абсолютно насрать!!! НО... зато товарищи из группы аматор... расказывая о том, что срочно необходимо принять ужесточающее законодательство поправки в ук,коап ит.д... будут тыкать всем сильным мира сего этими интернет опросами...в качетсве доказательства массовости движения черных археологов... этими своими заявлениями,письмами, общественными организациями... вы ( а скорее всего не вы... а вашими руками приборные барыги) привлекают к нам излишнее внимание... реакция уже последовала.... если не заткнетесь..и не станете как раньше тихо копать...без громких заявлений о себе... то скоро вас лишат вообще возможности копать... P.S. надеюсь люди в нашей стране когда-нибудь начнут учиться на собственных ошибках...хотя бы
journeyman: Правильно сказал!Но мне гораздо важно высказать мое личное мнение на проблему,даже зная что оно скорее всего ничего не изменит.Главное я знаю,что пытался что то поменять и сказал свое слово.А насчет учиться на своих ошибках...Пока будете высказывать свои требования и претензии к властям на кухнях и в курилках ни хера не поменяется в этой гребаной системе.Это мое личное видение ситуации,никому его не навязываю.
drozd: По мне лучше хоть что то попробовать сделать чем не чего не делать. А внимание к нам ещё кавчик привлёк прятаться как Вы предлагаете уже смысла нет. А то что мы подписываемся под этим письмом может что то и решит (это не не закон о полиции когда в месте с переименованием не угодных высоких дядек с их постов убирали)
ss1930: journeyman пишет: гораздо важно высказать мое личное мнение на проблему, правильные слова.на жопе сидеть ровно ничего не даст.Кто хочет,тот и может.
мистер: подписал
kalashik: Мальчик на поле ямку копал Дедушка рядом картошку сажал Долго смеялись потом депутаты всех посадили они за лопаты.
vovan: kalashik пишет: Мальчик на поле ямку копал Дедушка рядом картошку сажал Долго смеялись потом депутаты всех посадили они за лопаты. kalashik
vovan: чето непойму в демократоре коментарии закрыли иза влуда оставили только голосование
vovan: все появились коментарии
vovan: всетаки админы сайта почистили посты там аматоры нафлудили сильно
kalashik: еще на 4 сайта кинул - с удивлением обнаружил отсутствие такой темы Надеюсь еще несколько десятков человек подтянется. Вот Вам и ответ на вопрос - "а сколько копарей в стране" - отвечу: 40-50 тыс, не думаю, что больше, а миллионная продажа детекторов: старые приборы обновляются. У многих по 3-4 прибора побывало в руках
kalashik: Кстати, кто любит в соцсетях зависать - создайте сообщество "открытое письмо ..." - такого не нашел в контакте. Я так и не понял как там сообщества создаются
kalashik: Статистика такова: 10 февраля - 1 день - 2200 голосов 11 февраля - 2 день - 1400 12 февраля - 3 день - 600 :( но еще не вечер
мистер: kalashik пишет: 40-50 тыс, не думаю, что больше, а миллионная продажа детекторов: старые приборы обновляются. я думаю что больше, просто у многих приборы без дела лежат, купил шоб було, пару раз съездил, клада нема - прибор под кровать - не моё, первый прибор покупал у такого чела, да и знакомых таких много, пошла мода - купил а что дальше с ним делать? - не купил
kalashik: да, для таких товарищей будет сюрпрыз када их на поле за жопу цапнут (с учетом того, что они раз в 2 года выезжают и о законе вряд ли в курсе)
Hunter777: Проголосовал. В тему, продублирую с Домонгола мудрые слова Кирилыча: "Подписать, безусловно, нужно. Но убедительно прошу всех соблюдать полное спокойствие в обсуждениях, не вестись на провокации троллей с обеих сторон, воздержаться от нецензурных оценок археологов, "аматора" и т.п. Иначе проблема будет закрыта, как это случилось в предыдущий раз. Именно этого и добиваются те, кто голосует "против", поскольку в честном голосовании им не победить."
volodan: drozd пишет: По мне лучше хоть что то попробовать сделать чем не чего не делать. А внимание к нам ещё кавчик привлёк прятаться как Вы предлагаете уже смысла нет. А то что мы подписываемся под этим письмом может что то и решит (это не не закон о полиции когда в месте с переименованием не угодных высоких дядек с их постов убирали) ваши подписи- лишний повод говорить о глобальности проблемы... подписалось бы 100-200 человек... ткнули бы носом аматоровцев туда... и к этим поправкам никто бы и не овзвращался...а вам же - как баранам надо больше, больше...привлечь к себе внимание... заорать на всю страну о том, как вы нарушаете законодательство...и требуете соблюдение своих прав для законодателей...вы такие же нарушители закона, как хулиганы,мелкие воры и .тд...которые осмелились создать какие-то общественные организации... требуют либерализации законодательства у нас в ставропольском крае...сниразу не применялись ни статьи уголовного кодекса, ни даже административного.. к кладоискателям вообще никогда...!!! ну и нахрена мне что-то требовать и заявлять? а продаван приборов, который всю эту возню затеял...уже давно все проплатил... помените мое слово,когда кавчик и ко...будут выдавать вам лицензии за бабки... для того что бы по пляжу или по полю походить ))) а вы своему и моему хобби - сами своими заявлениями и привлечением к себе внимания могилу роете!
volodan: ss1930 пишет: правильные слова.на жопе сидеть ровно ничего не даст.Кто хочет,тот и может. еще раз повторяю на территории всего ставрополького края за последние 10 лет...ниразу не была применена ни статья административного кодекса...ни уголовного.... по отношению к копателям!!! ну и чего бы не посидеть дальше на жопе? а теперь уже музей...наш любимый музей праве...пишет в ГУ МВД по краю письма...с требованиями принять меры к копателям.... уверен что скоро пройдут операции "копатель".... с задержаниями и показательными судами над нашим братом... допривлекались к себе внимания....спасибо Вам!!!
Вепрь: volodan пишет: а вам же - как баранам хороший ты парень...
drozd: volodan пишет: а вам же - как баранам надо больше Людей которые хоть что то пытаются сделать не надо баранами называть, если не хлопнули в течении 10 лет это не значит что не хлопнут на 11 году.
vovan: volodan пишет: а вам же - как баранам надо больше, больше...привлечь к себе внимание... заорать на всю страну о том, как вы нарушаете законодательство...и требуете соблюдение своих прав Вован а че ты тогда в стаде общаешся бе-бе
volodan: drozd пишет: Людей которые хоть что то пытаются сделать не надо баранами называть, если не хлопнули в течении 10 лет это не значит что не хлопнут на 11 году. поменьше бы писем писали.... и на 11 и на 20 никто бы не хлопнул....а теперь....спасибо большое вам - активистам приходится копать с опаской и оглядкой.... дабы не попасть под конфискацию прибора.... о посещении акров я вообще молчу...
volodan: vovan пишет: Вован а че ты тогда в стаде общаешся бе-бе людей, который по зову барыги сбиваются в стадо и дружно бегут вступать в общественные организации и подписываться под каждым бредовым словом этого барыги.... никак иначе не назовешь... голову включать надо иногда
Вепрь: volodan пишет: людей, который по зову барыги сбиваются в стадо камрад, дак тебя и споросили-хули ты в стаде общаеся с баранами? ты это..проси если чё-кнопку нажмем
vovan: volodan пишет: людей, который по зову барыги сбиваются в стадо и дружно бегут вступать в общественные организации и подписываться под каждым бредовым словом этого барыги.... никак иначе не назовешь... введут платный закон буду платить-охота тоже была бесплатной до 50-60-х года потом зделали охотсоюзы мы платили и охотились по зелёной и хуй на всех ложили заплатил за лецензию и спокойно спал-а с тобой мне диалог вести мало приятно
volodan: vovan пишет: похоже ты сам баран введут платный закон буду платить-охота тоже была бесплатной до 50-60-х года потом зделали охотсоюзы мы платили и охотились по зелёной и хуй на всех ложили заплатил за лецензию и спокойно спал-а с тобой мне диалог вести мало приятно ты думаешь тебе разрешать копать в заповедниках, природоохранных зонах? не смеши.... будете платить кавчику за разрешение покопать на пляже городском
volodan: Вепрь пишет: камрад, дак тебя и споросили-хули ты в стаде общаеся с баранами? ты это..проси если чё-кнопку нажмем вразумить пытаюсь....
vovan: volodan пишет: ты думаешь тебе разрешать копать в заповедниках, природоохранных зонах? не смеши.... будете платить кавчику за разрешение покопать на пляже городско 50 процентов мест где я копаю вообще люди почти небывают у себя и за себя я всегда договорюсь если попадусь и тах многие-и за твоих возгласов и постов тему прийдется сносить
ss1930: volodan ты уже начинаешь не в ту сторону руль поворачивать.думаешь здесь одни дурни сидят,ты ошибаешься.и кто в данном случае здесь барыга?????????????????????????????????????ты уже начинаешь путать хуй с трамвайной ручкой.
volodan: vovan пишет: 50 процентов мест где я копаю вообще люди почти небывают у себя и за себя я всегда договорюсь если попадусь и тах многие-и за твоих возгласов и постов тему прийдется сносить сомневаюсь....что после принятия поправок...ты сможешь с кем-то договориться.... ну или договоритья за ту же сумму
esaulll23: volodan Жил-был один очень вспыльчивый и несдержанный молодой человек. И вот однажды его отец дал ему мешочек с гвоздями и наказал каждый раз, когда он не сдержит своего гнева, вбить один гвоздь в столб забора. В первый день в столбе было несколько десятков гвоздей. На другой неделе он научился сдерживать свой гнев, и с каждым днём число забиваемых в столб гвоздей стало уменьшаться. Юноша понял, что легче контролировать свой темперамент, чем вбивать гвозди. Наконец пришел день, когда он ни разу не потерял самообладания. Он рассказал об этом своему отцу и тот сказал, что на сей раз каждый день, когда сыну удастся сдержаться, он может вытащить из столба по одному гвоздю. Шло время, и пришел день, когда он мог сообщить отцу о том, что в столбе не осталось ни одного гвоздя. Тогда отец взял сына за руку и подвел к забору: — Ты неплохо справился, но ты видишь, сколько в столбе дыр? Он уже никогда не будет таким как прежде. Когда говоришь человеку что-нибудь злое, у него остается такой же шрам, как и эти дыры. И неважно, сколько раз после этого ты извинишься — шрам останется.
Вепрь: volodan пишет: вразумить пытаюсь.... да ты это самое то давно пытаешься. а вразумлялка то выросла? а то сдается мне что тут людей хватает и постарше и поопытней и пообразованней (я не про себя), а ты их баранами кличешь..
volodan: ss1930 пишет: volodan ты уже начинаешь не в ту сторону руль поворачивать.думаешь здесь одни дурни сидят,ты ошибаешься.и кто в данном случае здесь барыга?????????????????????????????????????ты уже начинаешь путать хуй с трамвайной ручкой. барыга - продаван приборов кавчик и компания... на этом форуме его вроде нет
vovan: esaulll23 пишет: И неважно, сколько раз после этого ты извинишься — шрам останется.
ss1930: volodan пишет: людей, который по зову барыги сбиваются в стадо и дружно бегут вступать в общественные организации и подписываться под каждым бредовым словом этого барыги.... никак иначе не назовешь... тогда как эти слова понимать???
sav1977: какие страсти а по мне это голосование до пи...ды дверца. вариант с сумашедшими штрафами не примут одназначно,лицензия тож под вопросом. думаю ужесточят за поимку на акр, ну мож еще чего пропишут. такова моя имха
sav1977: ss1930 пишет: тогда как эти слова понимать??? обшествеенная организация-ФПР барыга-Кавчик я так понял
volodan: sav1977 пишет: обшествеенная организация-ФПР барыга-Кавчик я так понял в тебе я не сомневался
Fokyc: С лицензией Кавчика уже прокатили. Деньги на лоббирование потрачены зря. Зато теперь страна знает кто такие поисковики. П.с. Правда у вас белым быть тяжело - сплошные золотые клады ...
ss1930: sav1977 мы не по его зову,а по своему решили проголосовать.
sav1977: ss1930 пишет: sav1977 мы не по его зову,а по своему решили проголосовать. да я не сомневаюсь
volodan: кавчик уже насытил странц прибороми по самое нехочу...этот бизнес налажен... теперь необходимо поиметь еще барыши с копателей он приходит к законодателям(депутатам) ребята...давайте лицензируем металлоискатели ты хто такой? я вот блин дерехтер магазина металлоискателей мы депутаты с такой мелкой рыбой не общаемся.... если бы ты нефтяной магнат был...или еще кто...а ты - голимый барыга приборов пшел нахер дирехтер... кавчик не отчаевается... создает общественную организацию... на всех форумах продавливает вступление форумчан в эту организацию...обещая полную легализацию поиска...какие-то мистические ксивы копателей...которые от ментов будут помагать и т.д тысячи нерадивых копателей(не будем называть их баранами) вступают,подписываются, сами пишут письма и ит.д. в противовес этой армии копателей создается аматор(тоже не без помощи кавчика и ко) и тут началась возьня.... втянулись сми и .тд. кавчик снова к депутатам ну че ребята? видите какой ор в обществе? за мной уже тысячи копателей...и архов...будете со мной разговаривать? да.... давайте разрабатывать законопроект занавес
vovan: volodan пишет: кавчик уже насытил странц прибороми по самое нехочу...этот бизнес налажен... теперь необходимо поиметь еще барыши с копателей он приходит к законодателям(депутатам) ребята...давайте лицензируем металлоискатели ты хто такой? я вот блин дерехтер магазина металлоискателей пшел нахер дирехтер...мы депутаты кавчик создает общественную организацию... на всех форумах продавливает вступление форумчан в эту организацию...обещая полную легализацию поиска...какие-то мистические ксивы копателей...которые от ментов будут помагать и т.д тысячи нерадивых копателей(не будем называть их баранами) вступают,подписываются, сами пишут письма и ит.д. в противовес этой армии копателей создается аматор(тоже не без помощи кавчика и ко) и тут началась возьня.... втянулись сми и .тд. кавчик снова к депутатам ну че ребята? видите какой ор в обществе? за мной уже тысячи копателей...и архов...будете со мной разговаривать? да.... давайте разрабатывать законопроект а на хуя ты баранам пишешь это всё бараны читать неумеют
volodan: Fokyc пишет: С лицензией Кавчика уже прокатили. Деньги на лоббирование потрачены зря. Зато теперь страна знает кто такие поисковики. П.с. Правда у вас белым быть тяжело - сплошные золотые клады ... зато теперь в верхах знаю....что тысячи черных археологов...расхищают народное достояние!!! ни больше...ни меньше!!!
ss1930: какой то бля провокацией попахивает,либо у некоторых очело начинает сжиматься от принятия этого закона.Бояться и опасаться должны те,кто курганы роет,а здесь таких мало.получается,на воре шапка горит???
volodan: предлагаемые поправки в уголовный кодекс....если кто не видел «243.2. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации 1. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации, - наказывается штрафом от двухсот до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет». т.е. если я найду наконечник стрелы...и не передам его властям...могу загреметь на 3 года шапка тут причем ?
volodan: «243.1. Незаконная добыча археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность «1. Раскопки или поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные: а) с использованием металлоискателей и других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) должностным лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказывается штрафом от трехсот до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на срок до четырех лет»;
volodan: ss1930 пишет: какой то бля провокацией попахивает,либо у некоторых очело начинает сжиматься от принятия этого закона.Бояться и опасаться должны те,кто курганы роет,а здесь таких мало.получается,на воре шапка горит??? вы...видимо даже не читаете...под чем...или против чего подписываетесь
vovan: volodan тебя просяти забанит участники форума личка переполнена-кнопку нежму по старому знакомству нехочу на себя грех брать
volodan: да ок...
алексей: Грабили курганы и всё тому подобное ещё за долго как появились приборы,всё идёт к тому чтобы ввести лицензии,просто уж больно массовое это движение стало.Прикиньте сколько бабла можно срубить
volodan: алексей пишет: Грабили курганы и всё тому подобное ещё за долго как появились приборы,всё идёт к тому чтобы ввести лицензии,просто уж больно массовое это движение стало.Прикиньте сколько бабла можно срубить курганы массово долбили в начале 90х....щаз наоборот поутихло
volodan: vovan пишет: volodan тебя просяти забанит участники форума личка переполнена-кнопку нежму по старому знакомству нехочу на себя грех брать с баранами погорячился конечно... но своими подписями вы помогаете продавить закон....по которому на 3 года можно за наконечник сесть
ss1930: volodan пишет: вы...видимо даже не читаете...под чем...или против чего подписываетесь внимательно ознакомился.
kalashik: Volodan - ты был прав, пока этот дибильный закон в ГД н рассмотрении оказался. Теперь без вариантов. Его либо примут - и тогда однозначная Либо не примут. Шансов, что его примут гораздо больше - ДАМ попиарил его. Теперь единственный вариант - вон то сраное письмо. Если закон примут, будет происходить следующее: (Мои слова с другого форума - лень перефразировать) Покопать будет дорогостоящим удовольствием. Ведь если есть желание помахать клюшкой, покупаете открытый лист (сразу организуются конторы, оказывающие помощь в этом), платите за сопровождение археолога и вдвоем идете на разведку :). Дальше, при обнаружении сигнала, археолог проводит раскопки, извлекая источник сигнала. После чего фиксирует все, описывает находку и т.п., и, соответственно, пакует для передачи в переполненный нашими коллекциями музей. По итогу разведки пишет отчет. Хехе - где они столько археологов и свободных площадей найдут? :). Или за свободными археологами в очередь надо будет за полгода вперед становиться? :) Или коллекции наши: если драгметалл - в переплавку в слитки и в хранилище, если медь - в сельские музеи? Это называется жадность, що нэ зйим - то понадкусую А не примут - есть шанс свести к этому: Я бы согласился на: 3х месячные курсы по проведению раскопок, 5000 в год за лицензию, но при одном условии: находки - мои. Если есть желание у музея их приобрести - пожалуйста, добро пожаловать на аукцион по продаже. Дал музей высшую цену - да забирайте конечно же, только оплата по правилам аукциона (несколько дней). Не выкупил - перевытсавление лота без права участия музея. По итогу арх разведки естественно отчет и все такое, иначе я предметы на аук не смогу выставить. Как раньше - уже не будет НИКОГДА
volodan: ss1930 пишет: внимательно ознакомился. теперь понимаете...что этот законопроект коснется всех.... и впервую очередь нас а на тех кто курганы копает и в настоящем уголовном кодексе статья есть Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры [Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 243] 1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок. Статья 244. Надругательство над телами умерших и местами их захоронения 1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением, - наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев. 2. Те же деяния, совершенные: а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, а равно в отношении скульптурного, архитектурного сооружения, посвященного борьбе с фашизмом или жертвам фашизма, либо мест захоронения участников борьбы с фашизмом; в) с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
volodan: kalashik пишет: А не примут - есть шанс свести к этому: непримут его лишь в том случае, если поймут...что явление - не массовое..а единичное и для сотни копателей...принимать поправки в ук,коап и т.д. нет смысла а вы - продолжаете показывать им..что копателей не просто много....а целая армия !!! такими темпами...закон примут 100%
ss1930: volodan только ты путаешь,за что именно люди голосуют.они голос свой отдали за то,чтобы всего этого не приняли,а не наоборот
volodan: kalashik пишет: Я бы согласился на: 3х месячные курсы по проведению раскопок, 5000 в год за лицензию, но при одном условии: находки - мои. Если есть желание у музея их приобрести - пожалуйста, добро пожаловать на аукцион по продаже. Дал музей высшую цену - да забирайте конечно же, только оплата по правилам аукциона (несколько дней). Не выкупил - перевытсавление лота без права участия музея. По итогу арх разведки естественно отчет и все такое, иначе я предметы на аук не смогу выставить. такого не будет никогда.... хоть пишите письма...хоть нет... копать тебе будут разрешать не там где ты хочешь.... а там где им хочется...этот как гениальная идея с казино типа хотите играть в автоматы....езжайте...вот тут играйте
kalashik: у них есть статистика ввоза МД с пометкой: ДОХУЯ! им этого достаточно
volodan: ss1930 пишет: volodan только ты путаешь,за что именно люди голосуют.они голос свой отдали за то,чтобы всего этого не приняли,а не наоборот эти люди голосуют за писульку....которую даже никто читать не будет.... а вот количеством этих людей.... очень даже заинтересуются...
volodan: kalashik пишет: у них есть статистика ввоза МД с пометкой: ДОХУЯ! им этого достаточно какого ввоза мд? когда приходит катушка от стрелка из украины...на коробке и в декларации написано АНТЕННА когда идет прибор....там написано эл. оборудование статистики ввоза приборов нет!!! и никогда небыло!!! тем болле этой статистикой не смогут тыкатьв морды депутатов аматоровцы....а вот вашими подписями- легко
kalashik: ты ж понимаешь, 4000 подписей - ни о чем а еще им надо соблюсти конвенцию и им пох какой закон принимать!
kalashik: Спасибо Хавчику за поднятие бучи изза которого этот сраный законопроект разработали
ss1930: volodan пишет: а вот количеством этих людей.... очень даже заинтересуются... и кто заинтересуется?если не секрет.
volodan: кстати письмо написано абсолютно юридически неграмотным человеком! в дума только посмеются над этим...не более
volodan: ss1930 пишет: и кто заинтересуется?если не секрет. депутаты, которым принесли для принятия законопроект.... и список подписавшихся...
volodan: kalashik пишет: Спасибо Хавчику за поднятие бучи изза которого этот сраный законопроект разработали да кавчик тут причем? он барыга и косит бабло спасибо вам...за то что поддерживали его, голосовали, вступали в организации и .тд.
kalashik: Да поздняк, уже заинтересовались Письмо ничего не решит, максимум какая то фракция решит попиариться и блеснуть интеллектом - высказаться по теме, благодаря письму - это единственный шанс
volodan: а законопроект кто-нить изучал? вы заметили вот что т.е. я...копатель нашел наконечник стрелы и не передал властям, я теоретически могу в тюрьму на 3 года сесть, а бырыга который торгует курганной копаниной отделается штрафом кто этот законопроект вообще составлял? «Статья 7.15.1 Незаконный оборот археологических предметов Приобретение, продажа, дарение, мена, залог или пересылка археологических предметов, с нарушением правил, установленных законодательством Российской Федерации; – влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на должностных лиц – от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей с конфискацией археологических предметов, на юридических лиц – от ста тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов.»; «243.2. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации 1. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации, - наказывается штрафом от двухсот до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до трех лет».
kalashik: volodan пишет: спасибо вам...за то что поддерживали его, голосовали, вступали в организации и .тд Попрошу не обобщать - я ни в какие организации не вступал и прошедшее письмо не поддерживал ибо смысла не было. Теперь есть
volodan: получается ....барыга, который продает копанину....если его поймали в худшем случае отделается штрафом 15 тыс рублей а копатель, который не сдал государству найденый в поле(не на акре) наконечник...загремит на 3 года понимаете кто законопроект лабирует???
полная версия страницы