и снова про закон... (продолжение)

Форум » Правовые вопросы » и снова про закон... (продолжение) » Ответить

и снова про закон... (продолжение)

сталкер: в болталке и флуде,тема пошла за проект закона...который сегодня вроде разглядывать будут в правительстве... есть ли я правильно понял...то вот это он и есть... http://mkrf.ru/dokumenty/3974/detail.php?ID=247564 ....Братцы!скажите шо думаете по поводу...там масса фраз..не имеющая чёткого определения... во всяком случае...для меня осталось много не ясного..

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All

kalashik: volodan пишет: кто этот законопроект вообще составлял? Это еще что: Статья 6 Физические и юридические лица, владеющие на день вступления настоящего Федерального закона в силу археологическими предметами, не включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации (за исключением археологических предметов, подлежащих передаче на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации в соответствии со статьей 45 1Федерального закона от 25 июня 2002 года № 73-Ф3 "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации," а также археологических предметов, в отношении которых имеется подтверждение их приобретения на основании гражданско-правовых сделок или в порядке правоприемства), обязаны в течение трех лет со дня вступления настоящего Федерального закона в силу принять меры по включению таких археологических предметов в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации в порядке, установленном законодательством о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации. Готовимся к облавам и конфискациям и соответственно отсидке

ss1930: рассыпем все по огороду.пусть ищут.

kalashik: У мя в квартире найдут город с 800 летней историей

drozd: 4476/704 голосов защитники закона постепенно набирают обороты, комментарии убрали толи что лишние и не угодное начали писать (разоблачать) толи чтоб не грызлись. даже рьвью досталось за отказ о размещении кнопки и вообще про них много нехорошего написали.

kalashik: Чего удивляться? Студентов истфаков в России еще много

drozd: http://democrator.ru/problem/10348/docs#doc/16545 демократор отправил единоросам письмо с нашими подписями

drozd: интересно сколько прийдётся ждать ответа

ss1930: будем ждать.

kalashik: “Копателей” хотят приравнять к убийцам http://www.mk.ru/social/article/2013/02/12/811235-kopateley-hotyat-priravnyat-k-ubiytsam.html

ss1930: kalashik ничего не получится.Археологи-это официальные убийцы истории.

kosss: да просто писец!(в смысле животное такое) Депутаты, депутаты! о России Матушке думают! а нас и спрашивать не кто не будет! и это печально Как говорят: Тайга -закон, медведь -хозяин, карабин -мой лучший друг!!!

drozd: kalashik пишет: http://www.mk.ru/social/article/2013/02/12/811235-kopateley-hotyat-priravnyat-k-ubiytsam.html почитал комментарии вроде в основном положительные пишут

Рябоконь: volodan не сцы , прорвемся..! Наши деды не ссали и нам не велели.

volodan: мне - то пофиг.... я как копал, так и буду копать.... но тенденция, с которой людей вводят в заблуждение... и отправляют их подписываться под бредовыми текстами, вступать в какие-то организации и .тд... настораживает... да и удивляет то...с какой легкостью все ведутся

Т У Р И С Т: Рябоконь истину глаголешь

drozd: 6953/2893 голосов еба....ся за закон уже почти 3 тысячи подписей завтра могут вобще обогнать , у нас в стране столько архов со студентами не наберётся

volodan: почитайте что умные люди на кубаре пишут.....если вы моим словам не верите Может у меня паранойя и мне видется провокационный заговор на пустом месте, но обо совсем по порядку. 1) Письмо написано вроде бы в защиту копа, но проскальзывают мысли что на перепаханных АКРах АРХАМ делать нечего а мы еще можем там что то найти. Получается типа намек чтоб их отдали простым копателям, что в корне не вяжется с тем что мы на акры не ходим. 2)До определенного момента в коментах стоял откровенный срач с матом, и всякой ерундой (мягко говоря) не имеющему ни какого отношения к обсуждаемой проблеме. Потом резко потерли все коменты оставив 2 из них, первый хорошего копателя и второй плохого АРХА. Мне рисуется такая картина: аматор сочиняет письмо и выкладывает на демократоре. Простой копатель начинает плюсовать, ведь на кону еге хобби а письмо в его защиту вроде как. Аматоры естественно голосят против, а к ним подключаются АРХИ и вся братия от преподов истории до учеников и студентов. ( АРХИ из за уже открытого покушения на АКРы, ну а студентам с учениками все понятно) Вот Александр тут интересовался почему не прекратили сбор подписей, мне кажется тут есть 2 варианта: 1)против проголосует больше и этим покажут что в голосовании победил здравый смысл 2)за проголосуют больше и этим покажут что в голосовании выиграли "черные копатели" требующие отдать перепаханные АКРЫ им в руки И в том и в другом случае честный копатель в проигрыше.

Carduus: Ну на других форумах идет кипеш за подписи !

volodan: ну кипишь идет....а почитать то, под чем подписываетесь не пробовали? много букав наверно письмо абсолютрно безграмотно написано, либо это обычная провокация

Carduus: букав много ! Но прочитал . Провакации не заметил . Наоборот вроде все написано доступным языком для тех кому на это вообщем то .. пофигу .

Aleks72: ss1930 пишет: Археологи-это официальные убийцы истории. Поддерживаю полностью Пока курган на месте стоит, пока и памятник. А когда его архи раскопали при помощи техники. И вывезли все. То на том месте. в лучшем случае будет расти бурьян. И все ? Нету памятника. !? Пошли к следующему !!! Вот так у нас памятники и пропадают. Вещи которые находят. Самое не нужное в музей. А что по прикольней и пользуется спросом. На "рынок" Че там греха таить . Товарищ из Сенной расказывал на днях. Общался по сезону с архами. Сначала склеют амфору или другой сосуд, Сфотографируют. и в мусор кидают. Вот и вся археология !!! Когда спросили ;А почему вы тутже их бросаете ????? Ответ : А куда их девать. Нам главное факт задокументировать. и Все ! Особой ценности ни какой. Хлам. Вот такие новости.

kalashik: именно - всем срать на технические детали, главное, чтобы интересно было почитать/послушать я именно так оборудование продаю. Тех. детали обсуждаются с инженерАми, а с директорАми - обслуживание в самолетах и какую машину сейчас покупать прикольно, но решение принимает директор, потому для обсуждения техдеталей - могу и инженера прислать и не париться. А директора надо обхаживать. Т.е. инфа о всякой фигне - первична

vovan: drozd пишет: еба....ся за закон уже почти 3 тысячи подписей завтра могут вобще обогнать , у нас в стране столько архов со студентами не наберётся они расместили ссылки по однакласникам-контактам и прочем сетям

Сэм: не хера се сколько у нас археологов надо от

drozd: http://vk.com/topic-3073135_27816091?offset=0 идет жаркая дискусия

drozd: сайт гд http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=217902-6&02 потом жмете Текст внесенного законопроекта (Комитет Государственной Думы по культуре) и полностью рассматриваемый закон скачивается на ваш комп.

drozd: это та сама статья 243 закона (сама она более менее понятна) а это как раз та самая жопа 243.1 Полный текст статьи 243 с дополнением 1: 3) статью 243 изложить в следующей редакции: "Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также культурных ценностей 1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также культурных ценностей, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры), включенных в Список всемирного наследия, либо в отношении историко-культурных заповедников, музеев-заповедников либо объектов археологического наследия, выявленных или включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, - наказываются штрафом в размере от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двадцати четырех месяцев либо лишением свободы до шести лет."; 4) дополнить статьей 2431 следующего содержания: "Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов 1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, - наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные: а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок.";

Aleks72: вот кто это написал. Чтоб у него на лбу, х . . й вырос! В стране , бардель. В мин обороны миллиарды пиз. . ят и ни кого не посадили. Людей убивают . А тут за какую то херню суки прицепились. Защитнички херовы. Нечем занятся, что ли При коммунистах сносили все под ряд. Рисовые системы строили. Где же вы архи были ? Как крысы, по подвалам сидели, боялись высунутся. Не пойму только одного . Паханое поле? ? ? . Какой же это памятник? ? ? если вы его пашете .вносите удобрения. Уничтожая все артефакты. одним словом . Дебилы были, есть и будут.

drozd: Скопировано с ревью: Камрады! Будучи журналистом, я написал и разместил на ньюслэнде материал по нашей проблеме. С позволения админов ссылка: http://newsland.com/news/detail/id/1125412/ Фишка в том, что если набрать более 50 комментов, новость попадает в ТОП комментируемых и "живет" много дольше и возрастает вероятность ее попадания в другие СМИ. Так что, если статья пришлась вам по душе, есть аккаунт на НЛ и желание тему развивать - прэго, в комменты)))

Копатыч4х4: 11389 голосов за 6654 против .... я смотрю противник активизировался не на шутку , этож надо как мы кого то достали .... Думаю тут не обходится без мухлежа , потому прошу товарищей модераторов подключить к делу знакомых хакеров ( если они конечно есть ) для выяснения честности голосов противника , думаю опытному товарищу не сильно будет отследить десяток IP адресов и посмотреть сколько голосов идет с одного компьютера , а то может там всего десяток компов со стороны противника, а с них уже набили такую кучу голосов .

kalashik: Кстати у них скорость роста голосов усилилась

Копатыч4х4: я ж говорю нечисто играют....

kalashik: Ну, дядька, только копающих археологов в России более 1000 человек, есть еще работники музеев, научные сотрудники и институты. Всего получится несколько десятков тысяч человек

drozd: http://10minutemail.net/ru/readmail.html?mid=U96n1K с помощью таких сайтов идёт голосование в поддержку закона в интернет сми (которые периодически читаю) в основном к копачам относятся положительно а на демократоре голосующие в поддержку закона скоро нас обгонят пахнет химией.

vovan: drozd пишет: с помощью таких сайтов идёт голосование в поддержку закона в интернет сми (которые периодически читаю) в основном к копачам относятся положительно а на демократоре голосующие в поддержку закона скоро нас обгонят пахнет химией. так надо дело поравить у кого скоростной интернет и много времени и может еще пять тыщ голосов подкинуть

kalashik: он все будут с одного IP - спалят, заблокируют нафик

dekaber: Если всем копачам вступить в ЛДПР то друг народа их порвет как тузик грелку.

Копатычь: dekaber пишет: Если всем копачам вступить в ЛДПР то друг народа их порвет как тузик грелку. Кстати у Жириновского ремонт делали на даче, так в гороже пустую коробку из под МД видели, мож он тож наш

фарнак: drozd пишет: это та сама статья 243 закона (сама она более менее понятна) а это как раз та самая жопа 243.1 Полный текст статьи 243 с дополнением 1: 3) статью 243 изложить в следующей редакции: "Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также культурных ценностей 1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также культурных ценностей, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы до трех лет. 2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры), включенных в Список всемирного наследия, либо в отношении историко-культурных заповедников, музеев-заповедников либо объектов археологического наследия, выявленных или включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, - наказываются штрафом в размере от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двадцати четырех месяцев либо лишением свободы до шести лет."; 4) дополнить статьей 2431 следующего содержания: "Статья 2431. Незаконная добыча археологических предметов 1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные в границах территории объекта культурного наследия, - наказываются штрафом от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы до четырех лет. 3. Те же деяния, совершенные: а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."; ПИД....СЫ....че еще скажешь, тюрем побольше стройте один хуй там работа нет.бери нож режь блятных,когда уже начнется,где ильич,где рабочий с фабрики с оружием пролетариата в руке???????чуствую скоро лопнет терпение мужика ломом подпоясоного,

Копатычь: фарнак пишет: чуствую скоро лопнет терпение мужика ломом подпоясоного Да, да, народ на грани Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути

zed716: Копатыч пишет:Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути переиначим -0 Мы мирные люди, мы мир бережем но ядерный хрен кому хочешь вобъем

миха: Ребят я что то пропустил что ли Голосование закрыто а в обсуждениях один из последних комментариев такой Проголосовали (12482/3593) что то вас которые против резко поубавилось дрищи , было более 7000 , с чего бы это ))) , мухлюете археолухи ссылку drozd закидывал

Копатыч4х4: А это называется правда восторжествовала !!!! противник намухлевал с голосами , как результат лишние удалили , а голосование прикрыли , но прикрыли с хорошим нашим перевесом . СПАСИБО тем кто выявил мухлёж !!!!!

kalashik: Мля ... они добились того, чего хотели... Письмо не пошлется никуда

kalashik: бляха муха опять все заново будут делать?

Ветер: Откуда инфа такая?

миха: Ветер пишет: Откуда инфа такая? http://vk.com/topic-3073135_27816091?offset=0

kalashik: ну это ж логично

volodan: напишите нормальное обращение....под этим и подписываться не стоило вообще

drozd: Проблема закрыта. Работа по проблеме приостановлена. В силу многочисленных нарушений пользователями правил Пользовательского соглашения голосование по проблеме остановлено, проблема закрыта. (это висит на сайте демократа)

drozd: но письма они уже разослали, я думаю просто закрыли голосование за проблему на на сайте и всё .

ОлегН: drozd пишет: Проблема закрыта. Работа по проблеме приостановлена. В силу многочисленных нарушений пользователями правил Пользовательского соглашения голосование по проблеме остановлено, проблема закрыта. (это висит на сайте демократа) Самое главное, что петиция ушла. В 2 места. И под ней только подписи тех, кто "ЗА". Отрицальщики в этот раз прошли "мимо кассы"

Копатыч4х4: я тоже думаю что подписи 12000 человек это достаточно серьезный аргумент , если всё начнется заново , снова подпишемся . Победа будет за нами ! Ура товарищи ! В атаку !!!!!! За Родину !!!!!! Вперёёёд !!!!! ( немного . потому не обращайте внимания )

ss1930: Копатыч4х4 пишет: Победа будет за нами

лис:

drozd: http://democrator.ru/problem/10348/docs#/check/16605 Почтой России было отправлено коллективное обращение граждан Васильеву В.А. (Фракция Всероссийской политической партии «ЕДИНАЯ РОССИЯ») ждёмс результатов

kalashik: http://democrator.ru/problem/10348/docs#/check/16605 отправлено всем

Aleks72:

сталкер: Лавр красавчик!

Сэм: Бум ждать!!!!

VASGEN3-Й: почтой россии долго идти будет

kalashik: Думаю в такие места быстро довозят Вот только попадают они в нужные руки не сразу - сначала проходят через ряд секретарей, которые работают по регламенту, т.е. на расмотрение письма может отводиться до нескольких дней

Копатыч4х4: Бюрократия в нашей стране непобедима ....

Лирма: ну чтож делать ждемс однако.

drozd: Статьи в СМИ с дискуссиями по поводу закона http://www.kp.ru/daily/26032.4/2949240/ http://forum.chelovekizakon.ru/viewtopic.php?id=39553

kalashik: http://molotok.ru/bospor-riskuporid-i-sestercij-i3011987089.html Уж не тот ли Шлиман, который на копателей по полной гонит? гад

Dolgij: Ну чего там слышно? Должны были до 25-го рассмотреть, вроде. Не терпится увидеть окончательную редакцию и начать сочинять отмазки. Кстати, архи в ярости. За получением лицензий очередь, как в мавзолей. Геологи, геодезисты, строители. В общем все у кого есть лопаты прикармливают бродячих кандидатов наук и пишут заявы в МинКульт, а профи-архи матерятся и шлют их на хер протесты в тот же МинКульт. Феерия идиотизма близится к апогею.

Dolgij: миха пишет: http://vk.com/topic-3073135_27816091?offset=0 Прикольно прочитал все 15 страниц срача. В результате выяснилось, что инициатор гона на "Срашных Чорных Археологов" сам время от времени покапывает. Народ нашёл его "хвасты" копаниной и предъявил на них ссылки. "Борец" заткнулся молниеносно.

сталкер: Dolgij пишет: Феерия идиотизма близится к апогею.

nick_075: борцы... вот их истинная сущность

Dolgij: nick_075 пишет: вот их истинная сущность В текущем контексте "сущность" пишется через "ч".

Dolgij: Всё было бы смешно, когда бы не было так грустно. (с)

сталкер: Dolgij пишет: В текущем контексте "сущность" пишется через "ч". Dolgij пишет: Всё было бы смешно, когда бы не было так грустно. ...да уж...

knoka: Dolgij пишет: Феерия идиотизма близится к апогею. ---сильно сказано

nick_075: knoka пишет: сильно сказано да, мощно задвинул

Dolgij: Не, ну а что? Ладно я бы ещё понял, если бы закон этот однозначно читался. Например: "Копать нельзя. Вообще. Никому. Всё!" Или: "На памятниках копать нельзя, а вокруг можно." (это текущий 73-ФЗ). Или: "Копать можно до 0,5 метра и после середины 17-го века". Или (идеальный вариант): "Копать можно везде, кроме памятников. Всё, что накопал - показываешь археологам." А то намутили такого, что архи того и гляди передерутся из-за этого нововведения.

Aleks72: Dolgij пишет: В результате выяснилось, что инициатор гона на "Срашных Чорных Археологов" сам время от времени покапывает. Народ нашёл его "хвасты" копаниной и предъявил на них ссылки. "Борец" заткнулся молниеносно. Хорошая всетаки штука инет ! И хвосты можно найти. И заткнуть негодяя. Вот так бы всем им. если заткнуть. И сразу все станет на свои места. Копаешь курган??? В тюрму !!! Копаешь по пахоте ??? Будем благодарны Вам за сбор мусора и за любую предоставленную информацию.

Dolgij: 243.2. Уклонение от обязательной передачи обнаруженных в результате полевых археологических, землеустроительных, земляных, строительных, мелиоративных, хозяйственных и иных работ археологических предметов на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации Работ я никаких не вёл. Грибы искал. Где? Вот под тем пнём. Да-да. Прямо в листьях и валялся. А я не знал, что этот кусочек меди - археологический предмет. Да и откуда бы? Я ж унивеситетов не кончал и званий не имею. Думал самородок медный. А я в душЕ - геолог. Вот он у меня на полке и валяется. Неее... Знал бы, конечно отдал. А как же иначе?!

Dolgij: Aleks72 пишет: И хвосты можно найти. И нашёл то он 20 рублей и 10 полтинников. И всё серебром. Итого - тридцать сребреников. Народ уржался.

сталкер: Dolgij пишет: Народ уржался. ....

серж: Апосля литра красненького ( у dokles сын родлсяяя!!! )Начало 21века. Грядет голод... в России запрещают копать... Картофель гниет на полях, фермеры выстраиваются в очередь за лицензиями. Да пошли они на йух !!! Кричат фермеры копая картошку по ночам и тщательно закапывая за собой ямки..Середина 21 века.. В стране выращивают рис, пшеницу, картошку запретили,копать на штык лопаты - нельзя, а картошка не груша... растет народное недовольство. Конец 21 века. Народ материться, но садит рис, пшеницу, картошку в горшках на подоконнике. Земля тщательно проверяется специальными службами на наличие культурного слоя, архи продают лицензии на исследования почвы. Занавес. Занавес открывается :-Век первый новой эры - человек научился добывать огонь....

Dolgij: «243.1. Незаконная добыча археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность «1. Раскопки или поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя Раскопки — вскрытие земли для исследования находящихся в культурном слое археологических памятников. Т.е. если не на памятнике и не в культурном слое, то это не раскопки. Культурный слой — слой земли на месте поселения человека, сохраняющий следы деятельности людей. Нет культурного слоя - нет нарушения закона. Пляжники вообще могут не гоношится. ВООБЩЕ весь закон завязан на культурный слой. Соответственно, все обвинения должны быть основаны на факте повреждения этого самого слоя. Любопытно, каким образом и кто будет это делать.

серж: Нжно еще определение археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность плюс определение "разведки".

Severe: Пришло сейчас письмо от магазина Кладовик) "Акция: С 1 марта каждый покупатель металлодетектора в магазине Кладовикъ.рф получает в подарок комплект документов (индивидуальный контракт и приложения) для поиска метеоритного вещества с помощью металлодетектора. Данный комплект поможет избежать изъятия металлодетора и обвинений в незаконном поиске археологических предметов при условии что вы осуществляете поиск не на официально зарегистрированном памятнике археологии и при вас не найдены предметы имеющие археологическое значение."

Dolgij: серж пишет: определение "разведки" С этим как раз всё просто: Гугл Вам в помощь И опять всё завязано на культурный слой.

Dolgij: Severe пишет: Пришло сейчас письмо от магазина Кладовик)

Dolgij: Так и вижу объявление в сети: "Продам осколок медного метеорита. Вес 6 г. Диаметр 19 мм. Упал на Землю в 314-м году д.н.э."

Dolgij: Или "обрывок пояска от снаряда удивительной формы".

серж: ну если токо так : Лит.: Авдусин Д. А., Археологические разведки и раскопки, М., 1959; Блаватский В. Д., Античная полевая археология, М., 1967; Atkinson R. J. С., Field archaeology, L., 1946. Подготовка к А. р. заключается в знакомстве с исторической и археологической литературой, а также архивными археологическими материалами по району разведок Читаю книги -смотрю карты - подготовка в подборе снаряжения и оборудования купил лопату- подбор Основной метод поисков — личный осмотр местности, сочетающийся с опросом населения- спросил где Иванов Иван Иваныч жил - штраффф??? Аэро разведка, электропоиск и хим метод вообще убили, плюс утоптанность почвы Спасибо за ссылкууу)))))

Dolgij: "Цвет.мет. гранулированный. Штучно!"

Dolgij: серж пишет: Спасибо за ссылкууу))))) Пожалуйста, кстати, зря смеёшься. Всё правда.

серж: Джеймс Кук открыл Австралию Христофор Колумб открыл Америку Экспедиция Беллинсгаузен Фаддей Фаддеевича открыла Антарктиду Португальские исследователи открыли Золотой берег Африки и реку Конго Прошу разобраться с этими чОРНЫМИ АРХиОЛаГАМИ

серж: Dolgij Да я смеюсь если с этой пердьявой ко мне подойдут официальные органы.... Блин распечатать надо статью и задавать вопросы полиционерам)))

Dolgij: серж пишет: распечатать надо статью так для того и стараюсь, что бы в новых условиях покой обеспечить.

Dolgij: серж пишет: Прошу разобраться с этими чОРНЫМИ АРХиОЛаГАМИ Руки прочь! Они всё сдали государству.

Звенигор57: Почему нельзя сделать все почеловечески. Ну как у людей. Обязательно надо всех охаить обо--рать обгадить. В нашей стране нелюди живут . Тошно уже от всей этой иразоты. Почему Мы должны всегда перед кем то оправдываться. Одна мразь землю что дед мой проливал и Батя за неё прихватила. Я же должен перед ними лобызать или заискивать. Они милиарды воруют Мы же с удочкой или ружьем неможем просто походить или с тем же прибором гдето. Почему же в той засраной хотя она и чистая Англия можно ходить с прибором. Если чтото нашел стоещее просто остается у тебя показываеш его археологам они регестрируют и все. Ну пусть если особо уж ценное то пусть человек обязан в музее сделать выставку свою. Я например многие находки детям как наглядное пособие с удовольствием показываю. неужели все там дебили сидят.

ss1930: Звенигор57 судя по твоим проблемам,обидам,ненависти к стране,до сих пор удивляет,почему ты здесь еще живешь?куда не посмотри,кругом все плачутся.Охота и рыбалка у нас не запрещены-лови и охоться в свое удовольствие.Закон о копе не принят-копай на здоровье.Ху..ли ты ноешь???

Вепрь: ss1930 пишет: Звенигор57 судя по твоим проблемам,обидам,ненависти к стране,до сих пор удивляет,почему ты здесь еще живешь?куда не посмотри,кругом все плачутся.Охота и рыбалка у нас не запрещены-лови и охоться в свое удовольствие.Закон о копе не принят-копай на здоровье.Ху..ли ты ноешь??? Серег, да он то по сути правильно говорит. и ненависть у него не к Стране, а к власти-я так понимаю. гайки то со всех сторон закручивают. просто мы все, каждый на своём месте-по разному видим.

nick_075: ss1930 пишет: Ху..ли ты ноешь??? и, вообще, при всём уважении, считаю неккоректным такое высказывание к человеку намного старше Вас возрастом...

Рой: ss1930 ,1. в России много чего "как бы" разрешено... 2. очень многие на форуме высказывают недовольство по тем или иным вопросам , но это не признак "нытья" 3. позавчера Апшеронскими полицейскими был задержан человек за несколько фотокадров фасада ихнего участка. На его вопрос :"Почему нельзя снимать" , они выдали такой "шедерв": "А ты знаешь сколько тут у нас оружия!?" 4. посему вполне уместный для нашей страны вопрос Звенигора57:"Почему Мы должны всегда перед кем то оправдываться?" 5. Тем более перед "идиотами от власти"...

Bahtar: http://news.mail.ru/inregions/south/23/incident/12190808/?frommail=1 http://news.mail.ru/inregions/south/23/incident/12184198/?frommail=1

Бальзак: Указ вышел!Некто sergezor пишет. УКАЗ Мы, Николай Второй, императоръ и самодержецъ Всероссийский ныне с тревогою отмечаемъ, что с недавнихъ поръ въ народе Российскомъ всё больше мужиковъ увлекаются земляными раскопами и кладоискательствомъ. При томъ обыкновенно находятъ лишь несколько поизъеденныхъ ржою медныхъ монетъ, но радуются, аки золотымъ червонцамъ. Темъ же отвлекаются отъ ремесла да хлебопашества и даже про жёнокъ своихъ порою совсемъ забываютъ, что иногда неделями домой не являются. Для такого искания растрачиваютъ свои накопления на заграничные индуктивные хитрые приборы, а потому для купли казённого вина въ лавке денегъ и времени уже не остаётся. Всё это въ свой черёдъ несётъ ущербъ государевой казне и приросту народонаселения империи. Вдобавокъ, отъ этого зловредного занятия многие крестьяне перестали посещать по воскресеньямъ церковь: пренебрегая Светлымъ Христовымъ праздникомъ, съ рассветомъ отправляются верхомъ и пехомъ въ поля рыть землю и тешить лукавого. Совсемъ позабыли про молитвы и возродили грешное поклонение языцкимъ богамъ, золотымъ тельцамъ да бесу серебролюбивому, коего они землянымъ дедомъ кличутъ. Посему, для недопущения впредь подобныхъ непотребствъ милостию Божией повелеваемъ воспретить всемъ кладоискательство, а равно всякое праздное копание почвъ въ поиске предметовъ старины и прочей халявы. За исключениемъ особыхъ людей, кои будутъ иметь при себе тарханную грамоту, именуемую открытымъ листомъ. Индуктивные же приборы масонские дозволяется иметь только по светлейшему соизволению облечённого государевымъ довериемъ лица. Нарушителей сего указа полицейскимъ чинамъ надлежитъ сечь розгами на месте изысканий в присутствии двухъ понятыхъ, изымать приборы и взыскивать денежные штрафы, по рублю за каждую отрытую копейку. Особо же упорныхъ кладоискателей ссылать въ кандалахъ въ Сибирь на золотые рудники бессрочно. Февраля двадцатого дня года одна тысяча девятьсотъ семнадцатого отъ Рождества Христова.

хуторянин: Бальзак как вовремя

мистер: rodzher пишет: Серега не принимай все близко к сердцу анекдот: поймали немцы троих партизан, морят голодом - выдавайте, где отряд прячется, кто скажет тому шмат сала, бутылка горилки, цыбуля, хлеб... ну вызвался один, рассказал, сидит жрёт сало, запивает горилкой.... мимо ведут на расстрел его друзей. - тьфу на тебя! предатель, тварь продажная! - Мыкола, кум! Ты хиба обидевся? та не бери близко к сердцу!

bandital_alex: похоже "Чемберлен" готовит ответ.... http://onr-russia.ru/content/petition_archeology

bandital_alex: Вернемся к теме. а судьи кто? http://lavka.archaeology.ru/

миха: bandital_alex пишет: Вернемся к теме. а судьи кто Так а что судьи главное обвинить здесь как то хотели сделать подборку с косяками архов хотелось бы чтобы они ответили но ответа нас не удостаивают и не удостоят они Кто хоть за шото ответил за могильники за фаногорию только за рисовки в газетах что очередной миллионер в свою коллекцию что то добавил причём проклятье за потревоженных мёртвых их не касается так как они богаты

Bahtar: njkzy пишет: Я че то не въеду , а где разговоры про закон??? и то верно http://sibir.3dn.ru/news/2007-11-28-72 но их опыт нам похоже не грозит

njkzy: ss1930 пишет: Роджер правильно сформулировал свою точку зрения. Все дело в том, что у каждого человека своя точка зрения на ситуацию, правильная она или не правильная, это уже другой вопрос, и если человек высказал свою точку зрения, никто не имеет право его оскорблять, за его видение ситуации, даже если оно отличается от других. Сколько людей, столько и мнений. Кто то из древних сказал. Пы Сы Однажды фермер со своим сыном и ослом отправились в большой город. Мужчина ехал на осле, а мальчик вел его за веревку. Не успели они проехать за городские стены, как услышали, что один из прохожих достаточно громко заметил: — Вот это да! Посмотрите, как этот мужик расселся на осле, словно барин, а маленький ребенок бредет впереди, пытаясь удержаться на ногах от усталости. Фермеру стало стыдно, и он спрыгнул с осла и посадил мальчика, а сам пошел впереди. На следующей улице коробейник обратил свое внимание на это трио. — Вы только посмотрите. Этот маленький хам восседает на осле как наследник престола, в то время как его бедный старый отец тащится по грязи. Очень смутившись, мальчик попросил своего отца сесть на осла впереди его. Но только они повернули за угол и попали на новую улицу, как женщина, продающая кувшины, воскликнула: — Посмотрите, во что вырождается человечество! Никакой заботы о животных! Посмотрите на этого бедного ослика. Его спинка прогнулась под тяжестью этих двух лентяев! Услышав это, фермер и его сын молча слезли с осла и пошли перед ним, ведя его за веревку. Они не успели отойти на пятьдесят ярдов, как услышали, что владелец лавки кричит через дорогу своему соседу: — Я думал, что я дурак, но посмотри на этих тупиц. Зачем заводить осла, если он не выполняет свою работу? Фермер остановился и шлепнул осла по носу. Повернувшись к своему сыну, он сказал: — Что бы мы ни делали, кто-нибудь обязательно не согласится с нами. Наверное, пора думать своим умом над тем, что мы считаем правильным, а что нет.

kalashik: да ну тебя Все разговоры дальнейшие сюдой http://detecting.borda.ru/?1-14-0-00001310-000-120-0-1362594425

Bahtar: Пацаны, лучше скажите как копать будем - ближайшие две недели почти каждый день дождь http://www.gismeteo.ru/city/weekly/5136/ вот где проблема

миха: Вроде этих ссылок не нашёл статья в ответ на пьсьмо http://trv-science.ru/2013/02/26/arkheologi-protiv-chernykh/comment-page-13/

миха: Выдержка из письма в последней строе ясно написано « против самостийных копателей-непрофессионалов, за строгий закон и неусыпный контроль»это кому лень всё читать Любопытная подробность. Как сообщает Координационный совет Движения в защиту археологического наследия АМАТОР, на сайте Демократор.ру против Обращения поискового сообщества проголосовало более 7 тысяч человек, в том числе цвет российской археологической и исторической науки — академики Деревянко, Молодин и Макаров, члены-корреспонденты РАН Носов, Седов, Гайдуков, Бужилова и Иванчик, более тысячи докторов и кандидатов наук, руководителей археологических экспедиций. Однако была организована так называемая «фэйк-атака» — голосование «против» с заведомо ложных аккаунтов, затем последовала подача жалоб на поданные с этих аккаунтов голоса. Аналогичная технология использовалась при голосовании на том же ресурсе по «антисиротскому закону». В результате этих и других махинаций больше половины голосов «против» было аннулировано, в том числе подпись акад. Деревянко и чл.-корр. Седова. Словом, на всякий поиск древностей, приборный или бесприборный, нужен Открытый лист — разрешение, без которого ни один археолог не выходит в поле. Они бывают разных степеней — на полные раскопки и на разведки различного охвата. Наличие Открытого листа обеспечивает возможность контроля за проведением работ и требование Отчета по их окончании. Так что археологи против черных, против самостийных копателей-непрофессионалов, за строгий закон и неусыпный контроль

миха: Это честно говоря не понял архи хотят поисковые организации контролировать Выдержка из письма Поиск захоронений солдат, погибших в войну, — благородное дело. Но опять же не стоит его пускать на самотек — это приведет лишь к засорению рядов бескорыстных искателей корыстными охотниками за оружием. Их тоже немало И ещё «Но когда коллекции составляются из вещей, которым место в государственных музеях, это уже вредная конкуренция»

dekaber: И ещё «Но когда коллекции составляются из вещей, которым место в государственных музеях, это уже вредная конкуренция» Конкурентная археология и подразумевает конкурентные вещи.(просто они потом разными способами становятся национальным достоянием) НЕ надо сильно бодаться, они на соц колекцию мы на часную.Это как милиционеры и рекетиры (форма только одета разная)

миха: http://www.youtube.com/watch?v=7o5hMn-95oM

dekaber: Миха я рад за ссылку но сейчас было время спонсоров которые смогли спасти очень и очень много для истории ,здесь на форуме много собиратилей (типа мамонтовы) и грамотно понимающих уско, направленно свой вопрос интереса,В ролике протягивается вопрос о вывозе вещей Я из своего опыта могу сказать для тех кто незнает ,история нашей страны, никому нинада .Мы для всего мира индейцы. О ни считают что цивилизация пришла с юга а не с севера.

kalashik: http://blog.liga.net/user/obryginets/article/11045.aspx? На Украине такая же фигня с детекторами

kalashik: http://www.mk.ru/blog/posts/2142-cherdaching-nebesnaya-arheologiya.html в защиту нас :)

Severe: Взято с ревью. Интересы миллионов нужно соблюдать 28 февраля активисты Московского областного отделения ЛДПР приняли участие в работе круглого стола организованного фракцией ЛДПР в Государственной Думе. Согласно приказу Министерства культуры РФ в 2010 году утвердило перечень "исторических поселений" России. В него вошел 41 населённый пункт нашей страны, среди которых и город Коломна. С этим и был связана одна из поднятых на Круглом столе тем. Вопрос касался находящегося на рассмотрении ГД проекта ФЗ о пресечении незаконной деятельности в области археологии. Данный проект устанавливает уголовное наказание сроком до 6 лет за использование металлоискателей вне объектов культурного наследия народов РФ, включенных в единый государственный реестр. Это автоматически приравнивает законопослушных граждан, имеющих в качестве хобби детекторный поиск, а их по данным организаций, реализующих металлодетекторы около 2 миллионов в РФ, к убийцам и бандитам. Детекторный поиск - это хобби, такое же, как рыбалка и охота, которое дает возможность более подробно знакомиться с историей, часто семейное, привлекающее к этому увлекательному занятию молодое поколение, способствующее развитие патриотизма у молодежи. Кроме того, как и любой активный отдых на природе, это хобби имеет положительные моменты в плане оздоровления и снятия социальной напряженности. Среди любителей детекторного поиска много людей серьезно интересующихся изучением истории родной земли, которые готовы безвозмездно предоставить информацию, полученную при поисках, что очень важно в условиях более чем скудного финансирования официальной археологии. Однако, без законодательной базы все попытки сотрудничества с археологами сводятся к нулю. Во многих развитых странах такая практика существует. Как отметил лидер ЛДПР, Владимир Вольфович Жириновский - нельзя одним росчерком пера лишить любимого хобби 2 миллиона человек, тем более, когда это занятие способствует патриотическому воспитанию молодежи. Нельзя просто так взять и запретить что-то, это не верно. Необходимо искать точки соприкосновения. ЛДПР поддержит любителей приборного поиска. http://ldprmo.com/news/59/1668/ Жириновский одобряет наше хобби

kalashik: Чего удивляться. Просто решили раскачать болото использования МД. Вариант А 1) если бы сразу ввели лицензию (т.е. платный коп) - все бы стали обсуждать мол ай-яй-яй - так низзя. Вариант Б 1) придумали страшнючий закон где за МД коп - до 6 лет 2) Путин награждает поисковиков, Жирик поддерживает, в общем начали это болото расталкивать, в общем играют с Минкультом в "добрых и злых полицейский" 3) теперь когда народ боится этого закона - надо всего лишь ввести плату за использование МД и все будут счастливы Расталкивание болота нужно, чтобы деньги за использование МД получили нужные люди, т.е. сейчас каждый рвет одеяло на себя - кому это бабло попадать будет: в Минкульт через какое нибудь ООО "Спецархеология, либо в налоговую, либо в МЧС или куда то еще. Делят пирог с баблом. А для нас результат один: коп будет платный

Aleks72: Ну уже хоть что то. Неужели не понимают правители. Что 2 000 000 человек с металлоискателями могли бы выкопать все за один месяц. Но этого же нет. Будем надеятся что нас услышат и поймут .

Т У Р И С Т: посмотрите на ютубе:"Черные копатели сокровищ в студии КП" хоть одна более или менее адекватная передача

zed716: Aleks72 пишет: Будем надеятся что нас услышат и поймут . "Блажен кто верует..." А по мне так - никто уже никого не слушает там наверху есть только один голос - голос своего кошелька. Общечеловеческие понятия такие как "добро и зло" у нашей "элиты" (у Оруэлла на скотном дворе свиньи были элитой ) давно заменены понятием "успех - неуспех". Пока с кого-то можно чего-то поиметь тебя будут рассматривать как существо. если ты ничего им не дашь тебя просто нет в этой объективной реальности. можно только укусить побольнее чтоб заметили - правда укусить у нас в рф удается только один раз...

Копатычь: zed716

Bahtar: http://newsland.com/news/detail/id/1125412/ http://www.mk.ru/social/article/2013/02/12/811235-kopateley-hotyat-priravnyat-k-ubiytsam.html

григорич: Всё, что гниёт в земле - должно принадлежать народу! (не мною сказано)

Андрей F4: Кто голосовал всем такое пришло? Интересно что будет дальше

vovan: да мне тоже на электронку пришло-непойму что да как голосовать даьше

oleg-delfin: Я понимаю, что "да" или "нет" грамотно сделано! Палка о двух идеально отпиленных концах! Поэтому сначало зашёл проконсультироваться... " С точки зрения банальной эррудиции..." Зелёный - пропуск, свободный вход. Красный - запрет, табу, НИЗЯ! По сути это не письмо-ответ на наше обрашение. Это уведомление о том, что наше письмо принято для дальнейшего рассмотрения.

kalashik: Именно, в последнем абзаце все изложено. З.Ы. данное обращение будет рассмотрено

drozd: http://democrator.ru/problem/11038 начался опять сбор подписей, только теперь обращение написано юридически грамотно (с моей точки зрения простого обывателя), с ссылками на статьи, законы. При подачи голоса теперь требуется в вести свой сот. телефон на который приходит смс с кодом для потверждения голоса. Сам проголосовал так как засветился везде где только можно .

drozd: 1364/57 голосов, смс код даёт хоть какую ту гарантию от анонимных почтовых ящиков.

Aleks72: Ну и кто что думает ??? drozd пишет: Сам проголосовал так как засветился везде где только можно . Светится мне не впервой, не боюсь ни кого. Так как хвост у меня читый. Подпишусь. Это мое мнение. Но хотелось просто узнать мнеие форумчан!?

Aleks72: drozd пишет: 1364/57 голосов, Я надеюсь что цыфра 1364 это подписавшиеся ЗА наше хобби ???

oleg-delfin: drozd пишет: засветился везде где только можно Странно звучит!... Засвечиваются обсолютно все, когда рождаются - это первый раз, когда покупают сотовый и симку - второй раз и когда регистрируются в интернет-сети. Всё что мы говорим по телефону пишется в базу данных, всё что когда то было и есть на вашем компе - всё в базе данных, каждый новый прыщик на жопе - ВСЁ в базе данных! Это не секрет, так-как об этом говорили по каналу "техно", (кроме прыщиков на жопе). Извините за флуд! По существу, просто надо ждать решения нашего вопроса. Дополнительная информация, (хоть и более грамотно составленная) уже ничего не изменит. Это моё мнение. Зачем им принимать на рассмотрение ещё одно письмо, по одной и той же теме, если они могут вместо него рассмотреть очередной вопрос других лиц, по другим, может даже более важным вопросам!

drozd: "засветился везде где только можно" - всмысле что голосовал, писал своё мнение на форумах и.п

drozd: Моё мнение что кашу маслом не испортишь, одним письмом больше.

STALKER123: Aleks72 пишет: Но хотелось просто узнать мнеие форумчан!? Моё мнение, нас просто дрочат! Ну и сравнивают по поведению, у кого зад засран. Скажу одно точно! За бабки копать не буду! Плотно займусь туризмом! Охоту как хоби уже убили расценками! Короче хрен им а не полные карманы за наш счёт!

Вепрь: я подписался

Aleks72: STALKER123 пишет: Охоту как хоби уже убили расценками! У меня 2 валыны. уже не стреляют 5 лет. И билет просрочен. Кабана витравили. Систему рисовую не сеют четвертый год. На воде погранцы дрочат. "Отход" "Приход" Достали. Как буддто я на !Обянке" с Вихрем и 20 литрами бензина. Буду границу пересекать. Моразм полный.

Aleks72: Вепрь пишет: За бабки копать не буду! Плотно займусь туризмом! Поддерживаю на все 100% Было бы что копать. Платить за собственный отдых ??? Так дойдет, что скоро будем платить, даже за то что перднул.

vovan: Aleks72 пишет: Так дойдет, что скоро будем платить, даже за то что перднул. так и будет будет ещё налог за бороду как при царе Петре или горохе

arb_2000: У меня еще родственники в Сибири остались......

Aleks72: vovan пишет: так и будет будет ещё налог за бороду Тады без войны не обойтись. Как не прискорбно это звучит. Народ и так уже "шепчется". Найдется какой нить "герой" Заварит кашу. И понеслась. "Брат на брата ! Сын на отца!"

vovan: arb_2000 пишет: У меня еще родственники в Сибири остались...... у меня там тоже родни много-Алтай

Каракумм: Aleks72 пишет: И понеслась. "Брат на брата ! Сын на отца!" Нет уважаемый ! За нынешнюю власть , только те кто у "кормушки" . Вот и будут "кормушечники" и наёмники супротив Народа биться.

Вепрь: Aleks72 пишет: Найдется какой нить "герой" Заварит кашу. И понеслась. "Брат на брата ! Сын на отца!" Товарищ, що ви такое говорите? ви мене представляетесь черезвычайно романтической натурой. . где найдётся?кто заварит? откуда? из тех кто сейчас на демократоре ссытся проголосовать, потому что ФИО светить надо? если из всех нас даже за прошлое письмо 12500 проголосовали всего.. смешно право же, после этого рассуждать о героях и волнах народного гнева.. ибо не осталось никого..

drozd: Вепрь пишет: 12500 проголосовали вот и все копачи России , остальные из 2 милионов толи черные толи не не копают а делают вид

asker: http://www.5-tv.ru/news/68522/ Однако сами волонтёры – недовольны. Говорят, их основное мнение – такой закон не нужен – при обсуждении проекта проигнорировали. Возмущённые голосва выслушал наш корреспондент Вадим Хуланхов. В двадцатых числах апреля на европейской части России начнутся Вахты памяти – активисты из десятков регионов страны, из соседних стран после долгого зимнего перерыва займутся поиском останков тех, кто погиб на полях сражений Великой Отечественной. И вроде все привычно, все наработано, но уже с этого года деятельность поисковых отрядов может оказаться вне закона. Юрий Смирнов, Председатель Союза Поисковых Отрядов России: «Было сказано так: Мы создадим новую организацию всероссийскую поисковую, и вот тут для многих наших ребят просто ступор какой-то. Потому что за 25 лет своего существования поисковое движение успело структурироваться». Пока еще действующий Закон о поисковиках был принят в 93-м году. В отличие от так называемых «черных копателей», официальные отряды действовали строго в рамках этого закона. Сейчас же предлагается закон переделать, а поисковое движение вывести из под опеки государства и создать некую общественную организацию, поручив поиск пропавших без вести чуть ли не самодеятельности. Юрий Смирнов, Председатель Союза Поисковых Отрядов России: «В Законе было так написано – поисковая работа и вообще работой по увековечиванию памяти должен руководить специальный орган при правительстве. Почему? Потому что вообще увековечивание памяти, сама поисковая работа – это задача ни какого-то одного министерства или ведомства – это общегосударственная задача». Пока поисковиков официально курирует Министерство обороны. Еще недавно в составе ведомства были даже специальные поисковые батальоны. Но в каждом регионе есть свои молодежные организации, занимающиеся поиском, как правило, это комитеты по делам молодежи. И здесь между военными и гражданскими часто возникало недопонимание. Анна Данилюк : «Просили, чтобы они либо разрешили ситуацию, либо, каким-то образом, передали нам часть полномочий по координации поисковых работ на территории каждого субъекта Российской Федерации. На сегодняшний день, сейчас уже 2013 год, такого сделано не было». Недопонимание между региональными молодежными комитетами и министерством обороны не раз приводило к неразберихе в бумагах, документации и отчетах. Но это все в кабинетах. Основная работа всегда делалась энтузиастами – они готовы за свой счет отправляться в недешевые, в общем-то, экспедиции, и мало внимания обращают на нешуточные баталии чиновников. Евгений Ильин, командир студенческого поискового отряда: «Представьте себе – отряд 30 человек, их надо кормить четыре раза в день, а аппетит на вахте – будьте-нате. Ну мы концы с концами сводим, собственно говоря, но, чтобы развернуться для более серьезного, уже не хватает денег». Президент России неоднократно говорил о важности той работы, которую ежегодно проделывают поисковики. В очередной раз он отметил их заслуги в марте, на открытии учредительного съезда Военно-исторического общества. Скоропалительное принятие нового Закона о поисковой деятельности может внести неразбериху, в механизм отлаженный за долгие годы существования официального поискового движения. По мнению многих активистов, этот документ должен, как минимум, обсуждаться с ними. У новых предложений чиновников разного уровня сегодня есть и сторонники, и противники. У обеих сторон – свои аргументы за и против. Но рядовые поисковики будут обсуждать их недолго – на предстоящей Вахте Памяти они будут решать более существенные для себя задачи.… Это пиндец...

zed716: жми сюда

бурят1978: zed716 пишет: и что ? ни чеего нового - архи проталкивают свой закон , поддерживают настроение в массах....

drozd: Что то на картоведе сильно активировались, начали рассылать рассылку http://kartoved.ru/forum/index.php?topic=35023.msg365065;topicseen#msg365065 о том что рассмотрение закона перенесено на май и скорее всего будет принято поэтому срочно у них надо заказать договор . Толи они ажиотаж решили поднять и бабосы сбить толи уже обладают какой то информацией что закон не будут принимать в том виде каком его протаскивают архи

Flash: drozd пишет: Что то на картоведе сильно активировались, начали рассылать рассылку http://kartoved.ru/forum/index.php?topic=35023.msg365065;topicseen#msg365065 о том что рассмотрение закона перенесено на май и скорее всего будет принято поэтому срочно у них надо заказать договор . Толи они ажиотаж решили поднять и бабосы сбить толи уже обладают какой то информацией что закон не будут принимать в том виде каком его протаскивают архи и мне такаяж хрень пришла сперва снова задумался про штрафы сроки ... но попустило, мутят воду торговцы воздухом

kalashik: Аматор опять жжот http://informpskov.ru/news/114479.html http://www.zaks.ru/new/archive/view/109453-0/ http://www.baltinfo.ru/2013/05/02/Chernye-kopateli-razorili-voennyi-memorial-i-drevnie-kurgany-v-Volosovskom-raione-352127

Carduus: Так вроде не 37 год . Походу врагов больше не осталось кроме как любителей истории своей страны . А вообще напомнило про 500 т. за проезд на красный свет .

vovan: хороший раскоп грамотный археолухи копнули

drozd: http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=481288&st=2540& вроде на доработку закон отправили, плохо что там сухим юридическим языком написано, плохо или для нас хорошо? непонятно

kalashik: радует, что опять затянут время. а поправки - херня, исправят со свистом в итоге опять получится то же самое

vens: drozd пишет: вот и все копачи России , остальные из 2 милионов толи черные толи не не копают а делают вид а представьте сколько поисковиков, которые не сидят на форумах, по различным причинам... эххх, со всех бы подписи...

vovan: надо усилинно копать пока там правят что то

zed716: сталкер пишет .Братцы!скажите шо думаете по поводу...там масса фраз..не имеющая чёткого определения... во всяком случае...для меня осталось много не ясного.. Из всего словоблудия в проекте закона нас непосредственно касается ИМХО «243.1. Незаконная добыча археологических предметов, имеющих историческую, культурную или научную ценность «1. Раскопки или поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа), либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя, - под названную диспозицию можно подтянуть даже вскапывание огорода и выковыривание из земли своих гвоздей. а с учетом того, что ЛЕВОСУДИЕ у нас с обвинительным уклоном КОПАТЬ ЗАПРЕЩЕНО ВАААЩЕ!!!! И никто не будет в законе ничего уточнять, дабы не противоречить догме "закон что дышло..." ес ть деньги отмажитесь - нет ... ну и суда нет. просто турма или штраф.

polkovnikISAEV: повлекшие повреждение или уничтожение культурного слоя Материал из Википедии — свободной энциклопедии Культурный слой — слой земли на месте поселения человека, сохраняющий следы деятельности людей. В зависимости от продолжительности жизни людей в поселении и их деятельности, толщина слоя меняется от нескольких сантиметров до 30—35 метров. С целью изучения следов деятельности человека и восстановления по этим следам истории поселения, археологи проводят раскопки. Считается, что мощность культурного слоя пропорциональна объёму жизнедеятельности на площадях, где слой отложился. Культурный слой простирается в глубину до материка — напластований, не несущих в себе следов жизнедеятельности человека. Как я понимаю копать потеряшки сколько влезет, но опять же, как трактует "культурный слой" наша законодательная власть...открытый вопрос Или я не так понял? Ну в любом случае (ИМХО) лазейки можно будет найти, как и в практически любом законе... В общем...ждем и надеемся на лучшее

dekaber: там сказано про народы проживающие на територии россии . все остальные народы можно копать.

vovan:

polkovnikISAEV:

Sashka: Дык не смешно, к этому все и идет

zed716: если еще одну олимпиаду придумают то точно счетчики на вдох-выдох каждому поставят

бурят1978: click here вот на почту получил .... задумался.... уж очень на развод смахивает....

kalashik: чушь какая то. Закон до 21го физически не успеют подготовить - так что это обычная пиар-акция

алексей: По-моему в нашем законодательстве не где указано что для метеоритного поиска нужно разрешение,и 2000 штуки за него всего лишь(походу дадут только рекомендации)

dekaber: http://rogovsky.livejournal.com/541724.html на доманголе почитал .

серж: Культурный слой — слой земли на месте поселения человека, сохраняющий следы деятельности людей. В зависимости от продолжительности жизни людей в поселении и их деятельности, толщина слоя меняется от нескольких сантиметров до 30—35 метров. С целью изучения следов деятельности человека и восстановления по этим следам истории поселения, археологи проводят раскопки. ниче мы не изучаем, мы не археологи следовательно раскопки не ведем, металолом мы ищем, а ямки не копаем а закапываем, вот и все

Prokol: "А потому : если вы не равнодушны к будущему своего увлечения, если вы хотите продолжать заниматься своим любимым хобби свободно и легально, не опасаясь преследования и не ведя поиск по ночам - присоединяйтесь к Федерации Приборного Поиска России! Только вместе мы сможем отстоять свое хобби, свои интересы!"- накурил вот на соседнем форуме. Вроде уже есть региональное представительство в Анапе. А инфы чет нет(.

drozd: Заказывал я от них пакет документов для создания представительства, отпугнуло то что ты соглашаеся на передачу личных данных третьим лицам, т.е кавчик захотел и передал твои данные куда захотел, например продал статистику по владельцам приборов минелаб в их представительство и т.п

Prokol: Дык это и делается, чтоб выйти из тени. Чем больше людей зарегится- тем проще разговаривать с архами. В идеале- английскую систему. Если 21-го обьявят МД вне закона- по другому никак, имхо. з.ы. Готов предложить свою кандидатуру в качестве зицпредседателя, хоть фамилие и не Фунт.) Я давно фанатею по поиску, но возможность ток щас появилась- ребятишки подросли и время есть. Как говорится- чем могу...пока.

бурят1978: по метеоритному поиску вот что пишут... "разрешений на поиск метеоритов не требуется, просто объяснить свое местонахождение в поле с металлодетектором в российских реалиях (а реалии переводят нашу деятельность в область уголовного права, где требуется особая доказательственная база) нового закона без комплекта документов и доказать что вы не черный археолог, а метеориты ищете, нереально, пакет документов это своего рода презумпция невиновности - вы осуществляете законную и разрешенную деятельность по контракту, работаете не на АКР, архнаходок нет, значит нет оснований для работы с вами, наоборот одни противопоказания - у вас появляется возможность защищаться, в том числе и в суде. У меня все свои клубные участники в этом сезоне будут изысканиями в области метеоритики заниматься и разработками планов рекультивации земель старых поселений, то есть что для себя делаем, то и даем людям, и пусть только кто попробует применить новый закон к ним, возмещением убытков от незаконных действий различных структур будет Родина заниматься, можно даже ответственность прописать в контрактах за срыв работ (вашу:) ) - потом регрессом возмещать их с Родины. При любой попытке зафиксировать с вашей стороны нарушение пакет просто необходим - обязательно возите копии документов и прилагайте к любым протоколам и етс, которые попытаются на вас составить - это защита от привлечения вас к ответственности по основаниям прописанным в новых законах. Мы не планировали вообще распространять документы вне круга наших покупателей и членов клуба, коллеги сами попросили - кому надо тот получит, вообще думаю что в поле можно и без документов будет откупиться, только боюсь цены на местах будут немаленькие (это я о размерах санкций по закону). Да и не топите себя сами, различными корочками новообразованных организаций - как только правоохранители почитают их уставы, цели вашего нахождения в полях с металлодетектором даже доказывать особо не надо будет (да и списки участников этих организаций сразу будут в распоряжении органов - акции аля "пьяный водитель" - точнее "черный археолог" проводиться будут однозначно - будут показательные акции). п.с. люди давно придумали удобные средства коммуникации на расстоянии" click here

kalashik: чес какой. Пойдите в любую металлоприемку, пусть нарисуют бумагу, что вы почетный сдавальщик металла. За пузырь

drozd: Конечно чёс, я им туда звонил (о чём писал здесь на форуме)при ответе на звонок представитель не представился, разговор вел напряжённо, на конкретные вопросы (как будет выражаться помощь при задержании, как объяснить органам наличие находок при себе), отвечал расплывчато и не внятно. Думаю что сайт создал один чел с ревью (там эта тема подымалась) совместно с кладовиком

DM: kalashik пишет: Пойдите в любую металлоприемку, пусть нарисуют бумагу, что вы почетный сдавальщик металла. За пузырь Полностью согласен! За сбор металлолома (не на территории АКР) геморойно дело заводить - максимум, что смогут доказать - незаконную арх разведку, а это уже совсем другое дело... А для предметного разговора с представителем власти в поле - лучше возить с собой несколько актов сдачи-приемки с пунктов металлоприема - лишними не будут... В протоколе обязательно они должны быть упомянуты...

алексей: Не ищите там где запрещено,и с собой не носите предметы времён ВОВ,и будет вам счастье!Уж это по своему опыту точно знаю!А всякие бумажки до одного места,так что старайтесь не косячить!

бурят1978: эт уже обсуждалось.... тут много всяких "но.." и нюансов.... ждем закона и будем думать....

One: И,может быть,не возникали .бы ,вопросы

СЁМА: последнее фото из раевки?

One: Нет.А в Раевке на крепости ,типа,архи роют.

kalashik: Ну блин этих браконьеров отлавливать надо

drozd: Сукккки

Prokol: Ну, что там с законом? Сегодня принимают. У кого инфа есть.

Severe: Судя по расписанию и по обсуждению других вопросов, на "наш" закон времени сегодня не остается. Перенесут, наверное.

Severe: Голосование закончилось, приняли в первом чтении. Депутаты из доклада нихера не поняли. Задавали тупые вопросы и все проголосовали "за". Ни одного не было против или воздержался.

kalashik: ссылка на закон есть? Насколько понимаю это какой то другой закон - не тот, что обсуждался, т.к. его отправляли на доработку

kalashik: мля http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=217902-6&02 Теперь пох с какой бумажкой будешь ходить (если это не открытый лист)

Severe: Ну или как альтернатива - бумажный денежный знак с обозначенной на нем нарицательной стоимостью. Но это тоже не всегда прокатит.

drozd: пипец, прощай любимое хобби

kalashik: Осталось только у президента подписать

kalashik: да уж... Всем достанется: и копарям и коллекционерам и даже архам. Жесть какая то

drozd: Полный пипец настанет когда закон примут во втором чтении, если не каких дополнений, изменений не будет то всё полный пипец , третье чтение обычно автоматом проходит.

asker: Та и пох..

алексей: Значит буду с собой носить немного железного хлама-это не запрещено собирать металлолом!

Сименс: kalashik пишет: Осталось только у президента подписать А реально открытое письмо тому президенту написать? Я думаю, что по всей стране насобирается не мело подписей. Хоть я и не являюсь его поклонником, но электорат еще никто не отменял. Сколько может собраться народу? 10 тысяч? Пятьдесят? Сто? Чесно, уже устал жить по принципу: "Нас имеют, а мы крепчаем"

Андрей: С помощью металлодетектора запрещено будет,особенно если в ближайших пару километров на земле будет валяться кусочек керамики-и будеш доказывать что металлолом собирал за решеткой надо же нормально воспринимать в какой стране мы живем!! кстати а есть ссылка где обсуждали как обсуждали-решение???а то по вышеприведенной ссылке ваще ниче непонятно чем закончилось....

алексей: Андрей за металлолом там ни слова,и за кусочек черепка на поле тебе по этому закону ничего не сделают.Теперь просто по антике и средневековью надобно ходить крайне осторожно!

Копатычь: asker пишет: Та и пох.. Однозначно.

Сименс: Андрей пишет: кстати а есть ссылка где обсуждали как обсуждали-решение???а то по вышеприведенной ссылке ваще ниче непонятно чем закончилось.... +1 Ссылку не могу сейчас посмотреть, сын все высадил. Но думаю, что хорошо было бы что-бы кто-то грамотный выкинул все лишнее бла-бла и четко разложил по пунктам, что можно и что нельзя, где можно и где нельзя, хранить можно дома или нельзя и т.п.

алексей: Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа) А я собирая металлолом этот закон не нарушаю! И ещё что на мой взгляд уже хуже кто коллекционирует античные и средневековые предметы! Статья 6Музейном фонде Физические и юридические лица, владеющие на день вступлени в порядке, установленном законодательством о я настоящего Федерального закона в силу археологическими предметами, не включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации (за исключением археологических предметов, подлежащих передаче на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации в соответствии со статьей 451 Федерального закона от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", а также археологических предметов, в отношении которых имеется подтверждение их приобретения на основании гражданско-правовых сделок или в порядке правоприемства), обязаны в течение трех лет со дня вступления настоящего Федерального закона в силу принять меры по включению таких археологических предметов в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации Российской Федерации и музеях в Российской Федерации.

kalashik: Рассказую: А) Поиск с МД: Тут сразу 2 статьи: 1)ПОВРЕЖДЕНИЕ ПАМЯТНИКА 1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также культурных ценностей, - наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы до трех лет. 2) КОП 1. Ведение полевых археологических работ, включая поднятие со дна водного объекта археологических предметов, без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением (открытым листом), повлекшее повреждение или уничтожение культурного слоя, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от шести до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на срок до двух лет. Те же деяния, совершенные: а) с использованием металлоискателей и (или) других специальных технических средств поиска или землеройных машин; б) лицом с использованием своего служебного положения; в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом от пятисот тысяч до восьмисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо принудительными работами на срок до шести лет, либо лишением свободы на тот же срок."; Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа)."; Б) Коллекционирование: Физические и юридические лица, владеющие на день вступления настоящего Федерального закона в силу археологическими предметами, не включенными в состав Музейного фонда Российской Федерации (за исключением археологических предметов, подлежащих передаче на постоянное хранение в государственную часть Музейного фонда Российской Федерации в соответствии со статьей 451 Федерального закона от 25 июня 2002 года № 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации", а также археологических предметов, в отношении которых имеется подтверждение их приобретения на основании гражданско-правовых сделок или в порядке правоприемства), обязаны в течение трех лет со дня вступления настоящего Федерального закона в силу принять меры по включению таких археологических предметов в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации в порядке, установленном законодательством о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации.

Андрей: алексей пишет: Использование металлоискателя и иного специального поискового оборудования в целях обнаружения объектов археологического наследия и (или) археологических предметов возможно исключительно на основании разрешения (открытого листа) А я собирая металлолом этот закон не нарушаю! Парни ну чего за детство-вы будете доказывать наряду ментов с казаками и каким нибудь хмырем имеещим отношение к археологии на поле где к вам подедут-дяденьки-вы меня не так поняли-я тут металлолом собираю сам написал и самому смешно возьмут за попу-вполне возможно что не нежно-оформят и будете вы доказывать что отпизженая лошадь не верблюд реальный выход один-копать в таких местах-где хрен вас кто найдет,а найдут-бросать все и бежать-ибо штрафы совсем недетсткие-блюс когда приедут домой-и найдут кучку монет-будет вам и турма и конфискация и на всю страну слава по Первому каналу и так далее-я не глазливый но так и будет-и дай бог никого из наших форумчан это не коснеться-но в самом ближайшем будующем после окончательного принятия закона-ждите ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ задержаний и процессов!!!!лично я скажу честно-прийдет такая пора-да хрен с этим копом-я занимался этим для своего удовольствия-а шкериться по лесам и на каждую машину едущую по полю в мою сторону реагировать километровыми кроссами по лесу просто нехочу в конце скажу наболевшее-мы эту яму выкопали себе сами....

Андрей: Из всего я понял следующее- 1-к обьектам Археологического и прочего наследия относиться каждый метр нашей земли-уж в Краснодарском крае точно... 2-для проведения любой Археологической работы нужен открытый лист.. 3-пофигу что это не памятник-точнее если он до сих пор не внесен в реестр-все равно наклонят... почтайте вдумчиво-шансов практически нет выйти сухим из воды если примут-и почти не важно где примут если действительно под ногами будет лежать черепка кусок...

kalashik: Да. Андрюх - именно так... А слёты теперь будут проходить как раньше - токо без МД Так что рекомендовал бы в течение месяца (отвели месяц на внесение поправок) устроить последний слёт

Копатычь: Надо становиться официальным поисковиком, а для этого надо вступить в официальную поисковую организацию И будет вам "открытый лист". А находки надо регистрировать в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации или сдавать в музей на постоянное хранение Эт ИМХО.

kalashik: почитайте правила выдачи открытого листа для юр. организаций. В вашей организации есть профессиональный археолог?

Андрей: Сань каждый выезд на новое место будеш оформлять по пару месяцев,поскольку открытый лист выдаеться только по предоставлению четкого плана-когда где будеш копать в Сибири с этим законом проще-ЛЕСА однако-а вот буду ли я брать в этом году с собой в отпуск МД это вопрос

алексей: Андрей а разве у нас металлодетекторы запрещены?Я тоже копом занимаюсь для своего удовольствия и стараюсь на глаза ни кому не попадаться!А после недавнего случая,убедился что и среди нас гавна хватает!Если нагло вести себя на копе понятно что проблемы будут,хоть гамно будешь собирать!Я с тобой отчасти согласен что-эту яму выкопали себе сами.

kalashik: МД не запрещены - использование запрещено. Возить можно - на земле включать и копать нельзя. Хотя ... есть еще вариант копа: проходите с МД без лопаты (ее даже в машине быть не должно), отмечаете места - потом приходите и копаете отмеченные места (МД также не должно быть даже близко) Токо ж блин хоть для приличия пару корешков перед этим выкопайте чтоб можно было отмазаться мол корешки копаю

Копатычь: kalashik пишет: почитайте правила выдачи открытого листа для юр. организаций. В вашей организации есть профессиональный археолог? У нас организация юридическая

Копатычь: kalashik пишет: Хотя ... есть еще вариант копа: проходите с МД без лопаты (ее даже в машине быть не должно), отмечаете места - потом приходите и копаете отмеченные места (МД также не должно быть даже близко) Токо ж блин хоть для приличия пару корешков перед этим выкопайте чтоб можно было отмазаться мол корешки копаю

kalashik: ну и куй - если нет археолога - вам никто открытый лист не даст

kalashik: Так что шукайте - мож на форуме таковые есть. Оформлять ОЛ по слухам несложно.

asker: В поисковой организации в Краснодасрком крае дают маршрутный лист.Про археолога там ни слова нет Спасибо,хоть лопату не запретили

Копатычь: asker пишет: В поисковой организации в Краснодасрком крае дают маршрутный лист.Про археолога там ни слова нет Спасибо,хоть лопату не запретили

Копатычь: Я так понял мы о разном поиске щас говорим. По ВОВ и старине. По антике точно арх нужен Ну в процессе поиска по ВОВ можно, и сталкиваемся, с предметами более старинными. Нашел ... сфоткал, зарегил или в музей отдал и спокоен kalashik пишет: ну и куй - если нет археолога - вам никто открытый лист не даст А арх есть обязательно

алексей: http://www.archaeology-russia.org/methodic/polozh_raskopki.shtml

алексей: Так что не всё так просто!

Сименс: Тоесть, я иду..зондирую..кидаю камешки. метрах в пятиста следом идет моя жена и ковыряет спокойно землю. корешки копает и все по правилам?

алексей: А кого бы нам послать чтобы проверить

kalashik: ну примерно так - только не через 500 метров а километров через 30 но даже с таким раскладом АКР копать нельзя - повреждается культурный слой

Сименс: Пля, эти коммисары давно в лесу то были? Культурный слой состоящий из пластика. Раз в машине возить не запрет, то пущай по лесу погоняются, заняться им больше нечем . Курганы не копали и не собираемся, церкви-табу. Облавы конечно будут, но сомневаюсь, что начнут цепью заходить, не каратели же они все-таки

Kaban: скоро рыбалка куй,охота куй,на джипе по полю куй,вот и отдых и вам и хобби,сидите дома пейте горькую и то до 23:00 ,а тупорылый министтр образования это по нашему !!!!!

drozd: Хрен его знает каким хобби теперь заниматься

Копатычь: Металлолом в реках озёрах магнитом можно шукать, тока что интересное будем регистрироватьть, как в Европе.

алексей: Наверное литроболом,тока они хрен дождутся!

drozd: В нашем районе 50 см воды в речках а остальные 3 метра багно и ил, хре там что найдёшь

Копатычь: Даааа ... Ни что не заменит поиск с МД. Подаждём ... время покажет

drozd: Одна надежда что какие нибудь поправки и формулировки в закон во втором чтении внесут, цены вроде на мд не падают и ажиотажа нет , на крайняк придётся обратно амерам прибор прадавать

drozd: Kaban пишет: скоро рыбалка куй,охота куй,на джипе по полю куй,вот и отдых и вам и хобби,сидите дома пейте горькую и то до 23:00 ,а тупорылый министтр образования это по нашему !!!!! Я уже Жень себе новое хобби подыскалhttp://forum.alconar.ru/portal.php наверно если во втором чтении закон без поправок примут зарегистрируюсь

dekaber: Как альтернатива для форума одеть маску реконструктора .Фото камуфлировать под из сети.Админам подпровлять более активно.Запретить доступ к личным данным.Провести ревизию закрытых разделов. Выставленние находки после согласования с админом.Перейти на жоское адмированние форума .(жоские времена жоское принятие решений.) Сейчас главное сохранить форум.Копать всеравно будут,система охраны копа будет жоще.Введение в состав груп арх и орг обязательно.Лично я еще год назад перестроил себя под изготовление( подобий) В законе есть один плюс что дифицит поднимет цену на антиквариат.

Копатычь: dekaber пишет: В законе есть один плюс что дифицит поднимет цену на антиквариат Эт если вы этим живёте. Барыгам и прочей нечести на руку. Вот они то и пожируют ... охрана у них будет с автоматами. Как незаконные золото добыдчики, добываю себе золото, а в километре охрана по периметру.

dekaber: Вот и надо расчитывать как на золото добычу .Если будете как на аватарке то станите примером глупости . ( не в обиду)

Копатычь: dekaber пишет: Если будете как на аватарке то станите примером глупости А мне и так боятся не чего, я в общественной краевой организации, а находки в залах музея, ну если не всё, то для просветительской работы с школьниками

НОМАД: Всё, завтра же иду раздаривать последние монеты

dekaber: Я тоже считаю чтобы костюмчик хорошо сидел.Удачи.

Aleks72: Дааааа Давненько я на форуме не был. работа захлеснула, перед курортным сезоном. А тут такой расклад. Будем жить как и жили. По принципу. "Нас епуть. а мы крепчаем" У меня нет слов....

kalashik: dekaber пишет: В законе есть один плюс что дифицит поднимет цену на антиквариат. ошибочка 1) легальный антиквариат подорожает сильно 2) нелегальный подешевеет шоппц 3) копать просто станет невыгодно, т.к. слить найденное будет некуда - ибо нафик оно кому надо без документов, а документы будет сделать ахрененно дорого Так что для копарей никаких выгод нет. Точнее есть: взять бригаду ребят, бульдозер и херачить самые жирные места, чтоб было выгодно если поймают однажды

dekaber: Этого законом и добились.Нелегальный выростет однозначно так_как тех кто хочет чахнуть над добром будет больше .страна гуляй поле всегда была и минталитет у нас не по эзакону а как хочу. (мы крепости и храмы разбирали чтобы построить церквушку и потом и ее ломали.)Я свое добрище собираю и буду собирать (просто прятать лучше буду) .Через века найдут и скажут ( )

Kronos: В голове крутятся слова из песни И.Кучина-"И матершинные слова идут на ум".Будем ждать показательной порки и думать- "главно чтоб не меня"

сталкер: http://ldprmo.com/news/59/1668/ ....посмотрим...

drozd: Пишут одно а проголосовали единодушно

копарьманьяк: Походу пора переквалифицироваться в подвохи,давно присматривался,и ПОШЛИ ВСЕ НА ХУЙ ЭТИ АРХИ,ДЕПУТАТЫ И ПРЕЗИКИ

= Кубанец=: Андрей пишет: в конце скажу наболевшее-мы эту яму выкопали себе сами....

= Кубанец=: Веселые времена наступают. Андрей правильно сказа, сами яму выкопали себе. Если бы ловили сами или передавали информацию про черных копателей в соответсвующие органы для разбирательства, было бы все по другому. А так куда не плюнь, все могильники и курганы перекопаны. И у нас такие людишки на форуме присутсвуют.

polkovnikISAEV: Мдя...в стиле нашего правительства...реально скоро можно будет только бухать... Теперь чтоб картоху посадить тоже нужно брать открытый лист? а вдруг там поселуха была и вылезет какой нить нак Было бы конечно смешно, если бы не все так грустно... Люблю нашу страну, край люблю...а эту любовь правительство рубит на корню ...

Сименс: polkovnikISAEV пишет: Мдя...в стиле нашего правительства...реально скоро можно будет только бухать... Теперь чтоб картоху посадить тоже нужно брать открытый лист? а вдруг там поселуха была и вылезет какой нить нак Было бы конечно смешно, если бы не все так грустно... Люблю нашу страну, край люблю...а эту любовь правительство рубит на корню ... +1000. Помните момент, где-то в подмосковье, против бабки с дедом на даче дело завели по нарк...кам? А тем просто кустик стало жалко срубить, они его подстригали, поливали и не сном не духом, что это коно.ля

Копатыч4х4: Обидно конечно , до зуда на указательном пальце , но всё же есть надежда на поправки , к тому же темка была по Украине : http://www.youtube.com/watch?v=YBxaFM6aY2E . думаю всё таки разрешится , пока время есть ... примерно дней 29 .....

Slaik: Надо ловить последние месяцы копа, есть еще время до сентября. Ни чего хорошего в этом законе не предвидится, не будем тешить себя иллюзиями, копу прийдет конец. После всего будет возможность походить только у тех кто работает в органах и в других властных структурах или имеет хорошего знакомого из тех структур, что бы по звонку отпустили. У нас в стране всегда кому-то можно, когда другим нельзя не в коем случае.

muradeli: Газета Кладоискатель. Золото. Клады. Сокровища Автор: Газета "Кладоискатель" (Редакция) Иркутск А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ... 21 мая 2013 Вечернее пленарное заседание Госдумы 21 мая Депутаты отстаивают интересы народа. Примерно вот так. Вечернее пленарное заседание Госдумы 21 мая 21 мая 2013 года На вечернем пленарном заседании председательствовали Сергей НарышкинНарышкин Сергей ЕвгеньевичФракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Александр ЖуковЖуков Александр ДмитриевичФракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Рассмотрены и вынесены на "час голосования" законопроекты, рассматриваемые в первом чтении: № 217902-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии". С докладом выступил официальный представитель Правительства России статс-секретарь – заместитель Министра культуры Российской Федерации Григорий Ивлиев. Содокладчик, заместитель председателя Комитета по культуре Зоя Степанова Степанова Зоя МихайловнаФракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" рекомендовала поддержать законопроект. Вопросы задали: Дмитрий Иванович Савельев фракция ЛДПР, Федот Тумусов Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", Александр Балберов Фракция ЛДПР. Рейтинг: 0 Просмотров: 1170 Комментарии: Гость Гость Антон, 21.05.2013 19:09:50 Значит вечером все решится. Я приготовил бутылку водки, сало и помидоры. Если прокатит - напьюсь. Полевые работы ... Макс (sezam2011), Ростов-на-Дону. 21.05.2013 19:14:04 Приняли ... И? Интересно услышать СЛОВО Рудольфа ... Нет фотографии Кочетков Денис Алексеевич (Kachet), Татищево. 21.05.2013 19:18:31 а теперь пусть скажут юристы и эксперты простым и понятным языком:1- приняли уже безвозвратно или еще будут переделывать?2- с какого числа вступает вступает в силу? 3-до какого числа можно еще спокойно копать?4- что делать дальше? Гость Гость царь, 21.05.2013 20:07:02 А оно им надо, этим "юристам"? :) Ну и что вякать теперь будет ФЫПЫПЫРЭ? :)КОПАЛИ, КОПАЕМ И БУДЕМ КОПАТЬ:) И на памятниках "археологических" и на прочих "сельхоз угодьях" ... Один хрен внезакона... Пошли они все со своими "законами"... Нет фотографии Кочетков Денис Алексеевич (Kachet), Татищево. 21.05.2013 20:22:13 короче если я все правильно понял то получается следущее: весь этот закон касается только объектов культурного наследния и археологических памятников которые внесены в реестр. из трактовки """Под объектом археологического наследия понимаются частично или полностью скрытые в земле или под водой следы существования человека в прошлых эпохах, в том числе городища, курганы, грунтовые могильники, древние погребения, селища, стоянки, каменные изваяния, стелы, наскальные изображения, культурные слои (исторически сложившаяся система напластований, образовавшаяся в результате деятельности человека), остатки древних укреплений, производств, каналов, судов, дорог, места совершения древних религиозных обрядов, включающие все связанные с ними археологические предметы." то здесь явно отствею понятие брошеной деревни, те. деревня основаная в 18-19 веке и ичесзнувшая при союзе. значит получается что там копать не запрещено. если я не прав, то поправите. x_d671b382 Александр (Fregat70), Брянск. 21.05.2013 21:22:56 Самое смешное, что закон выдвигают и принимают люди ни каким боком не стоявшие рядом с данной темой: сами не копали и другим не дают, а ведь время не стоит на месте и власть имущие забыли, что большинство артефактов дошедших до наших дней сохранены именно благодаря черно-копам и частным коллекционерам. Обидно, что я живу в стране, где правят идиоты. Одно успокаивает, года через 2, максимум через 3 сваливаю за бугор, туда, где копать не запрещено, а главное сбыт найденного не преследуется, а приветствуется, причём гос-во само выкупает и не за 30-50%, а за все 100% стоимости объекта, а иногда ещё и приплатят, так сказать, за эксклюзивность объекта. медалька Игорь (igor68), Сызрань. 21.05.2013 21:41:44 Что все-по закону мы отвоевались? Копать то будем .но потом как бы не пришлось копать и рубить в другом месте. Обидно. кашель АНТОН (toha001982), Клин. 21.05.2013 22:07:49 Да, мне тоже интересно услышать Рудольфа,как там ФППР? медалька Игорь (igor68), Сызрань. 21.05.2013 22:14:33 Да Антон . Полные непонятки . фппр молчит. Будем ждать. 12733.jpg Андрей (Shadow), Иваново. 21.05.2013 22:29:52 Рудольфу некогда. Он копает.:))))) кашель АНТОН (toha001982), Клин. 21.05.2013 22:42:01 Лично моё мнение было и я останусь при нём - ФППР это всё бред Гость Гость Дмитрий, 21.05.2013 23:09:41 http://rudolfkavchik.livejournal.com/ Некогда ему. Он занят. Нет фотографии gulden (gulden), . 21.05.2013 23:27:52 Понятно где нельзя копать,но не понятно где это "нельзя" находится и как будет обозначено?Запрета на прибры нет,как я понял.Тогда пускай четко скажут где можно копать.ФППР не бред.В принципе, у нас должно быть какое-то официальное законное образование которое будет отстаивать наш интерес,а как иначе?Одно я точно знаю,что в нашем государстве отстаивать свои права,даже элементарные,которые закреплены в конституции, порой бывает так трудно.Не забывайте НАРОД в каком государстве мы живем. Нравится ФППР или нет ,дело каждого.Не нравится,придумай сам. кашель АНТОН (toha001982), Клин. 21.05.2013 23:42:03 ФППР не бред.В принципе, у нас должно быть какое-то официальное законное образование которое будет отстаивать наш интерес,а как иначе? Ну и что оно отстояло? что-то я не припомню не одного момента, только пиар да и более! Что-то я не слышал что ФППР помогло какому нибудь копарю которого просто менты на поле затролили и без всяких объяснений забрали прибор, замечу поле то являлось не культурным наследием! Без обид!!! Тим Игорь (Harry75), Воронеж. 21.05.2013 23:50:08 Оху-ть. Принят не читая, как обычно. А я как неделю марс голиаф купил. Придётся в машине нычки делать под МД и катухи. iCAQ076R1 Дмитрий (solgerru), Москва. 22.05.2013 00:08:51 cec23012c73b687d1d1ef627632c9c12_p[1] ПОКОПАЕМ?)) Тим Игорь (Harry75), Воронеж. 22.05.2013 00:13:25 Конечно!!! Нет фотографии Газета "Кладоискатель" (Редакция), Иркутск. 22.05.2013 03:58:47 Итак, прежде всего отвечу на главный вопрос - что делать? Прежде всего - успокоиться, особо нервным выпить валерианки и подумать: а что, собственно, произошло? Насколько изменилась ситуация? Дескать копали себе, копали, а тут вдруг закон. Так вот, прежде всего, я бы советовал глянуть на нынешний закон, тот самый который был принят давным - давно: если следовать его букве, то прежде, чем отправиться на раскопки, вам следует обзавестись "Открытым листом". Вы часто его берёте с собой на коп? Ага. Дальше. Когда вступает в силу новый закон? Любой закон начинает действовать с момента опубликования его в СМИ. Как правило, в "Российской газете". Но прежде его должен подписать президент. В отношениии ФППР - почему молчит? Ну во первых, не молчит. Этот пост мы разместили несколько часов назад, и теперь вы ждёте от нас, что мы будем хлопать себя по бёдрам и кричать " Караул?" Напрасно. ФППР - не часы с кукушкой, наши эксперты изучают ситуацию, смотрят, что можно предпринять. АНТОН, никаких обид нет. Но хотим заметить, что мы тебе ничем не обязаны, чтобы говорить нам всякого рода оскорбительные вещи. Мы работаем. И , обрати внимание, работаем не смотря на твои выпады - делаем всё, что в наших силах. Мы подготовили альтернативный проект с лицензированием, и, как ты знаешь, в силу подковёрных и закулисных причин проект Левичева (с которым мы работали) прокатили, причём дважды. Первый раз его выставляли в марте, затем в апреле. И вот, неведомые нам силы сунули палку в колесо. Но мы старались, мы ДЕЛАЛИ ХОТЬ ЧТО - ТО, В ОТЛИЧИЕ ОТ МНОГИХ, в отличие от тебя к примеру. Мы формировали информационное поле, формировали общественное мнение и , конечно же, были услышаны. Напрасных трудов, сам понимаешь, не бывает. ЗАПРЕТА НЕТ! Мы не пошли по пути Греции , либо Германии., где предельно ясно сказано: металлопоиск запрещён! Нет, нынешний закон, каким бы он ни был, прежде всего ориентирован на защиту памятников истории и культуры. Об этом говорил и министр культуры, господин М., протолкнувший этот законопроект. Дескать, он и не собирается бороться с рядовыми копарями - копали себе, и пусть копают. Позиция правительства нам не понятна: закон принят для галочки. Он не будет работать. Как, собственно, не работает и нынешний. Это понятно всякому, кто глянет на карту нашей страны. У нас нет археологической полиции, а сельским ментам есть чем заняться и без того. К великому для архов сожалению, места наших поисков, чаще всего находятся вне пределов садового кольца. И нет такой силы , которая будет выискивать нас в полях да болотах. До нас нет дела ни лесникам, ни охтнадзору, ни егерям. Поэтому нынешний закон - очередное мертворожденное дитя государственной системы.

сталкер: Копатыч4х4 пишет: Обидно конечно , до зуда на указательном пальце , ... ...у мя...на левом...

dekaber: Сегодня провел ревизию снаряжения для подводной охоты,надо вспоминать забытое старое.

polkovnikISAEV: а я вот жду снятия нерестового запрета на лов...щука ждет... готовим блесенки, воблерочки, вертушечки и прочую нечесть

Каракумм: Slaik пишет: Надо ловить последние месяцы копа Как говАривала в таких случаях моя покойная бабушка - " Не наелся внучёк - не налижешься ! " Как бы там ни было , думаю каждый свой выбор сделал и для себя всё решил . А вообще в жизни есть ещё много интересного и занимательного ! Надеюсь Вы поняли , что я хотел сказать

серж: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XoAGCmVrEYE#!

Kaban: кто в политеки шарит?может соберем по подписи организуем партию ( далее смайлик )

фарнак: kalashik пишет: 3) копать просто станет невыгодно, т.к. слить найденное будет некуда будут копать ,всё найденное злато серебро (особенно изделия )плющить молотком и сливать как лом вот вам и спасение артефактов

Каракумм: фарнак пишет: будут копать ,всё найденное злато серебро (особенно изделия )плющить молотком и сливать как лом Да , история ходит по кругу повторяется вновь. То же самое было при Петре I , когда он ввёл жёсткие меры против копарей-бугровиков , те стали переплавлять найденное золото и серебро в слитки , тем самым уничтожая исторические артефакты , а заодно и улики против себя. Узнав об этом Пётр отменил репрессии .

Slaik: Дэус будет в фаворитах из за своей быстроскладываемости и мобильности при поиске и транспортировке.

Каракумм: Slaik пишет: Дэус будет в фаворитах Ага , положил катуху на дно пластмассового ведёрка , притрусил сверху фруктой-ягодой и ходи прогуливайся !

Копатыч4х4: Ну или в ручку лопаты пин засандалить , или мини катуху снайперку в ручке фискарской замутить , и вперед , в руках лопата и ведёрко с трюфелями

Slaik: Или вот так, при появлении ментов или архов. http://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=T-V_TiAQPj4

Bahtar: А что в законе про пляжный коп ?

Aleks72: Bahtar пишет: А что в законе про пляжный коп ? Мне тоже интересно

МС777: Slaik пишет: Или вот так, при появлении ментов или архов. http://www.youtube.com/watch?feature=playe...e&v=T-V_TiAQPj4 Пошел покупать второй прибор

Копай: http://nowaday.biz/interesting/v-poiskax-klada.html

brams: Да никуя тут смешного нет, как и до этого небыло. За лузгание семечек камрада чуть неоформили. а как же тонны вопов, которые сдают "черные". а бойцы? Что за блядьсто творится то?

brams: И где те люди в касках, что кричали что всё млять путем? и Все ништяк Будет?

МС777: Копай пишет: http://nowaday.biz/interesting/v-poiskax-klada.html Это выход. Но по лесу и полям не походишь - закусают...

bandital_alex: внимательно почитайте http://www.mkrf.ru/ministerstvo/departament/detail.php?ID=274502&SECTION_ID=19802

Slaik: Читали уже, от этого легче не становится.

копарьманьяк: Я подробно сравнил старый закон и новые поправки,короче ничего не изменилось,просто конкретно ужесточили наказание.Пущай теперь те БЛЯДИ которые долбят курганы,почаще оглыдываються

МС777: копарьманьяк

oleg-delfin: От себя лично я скажу СПАСИБО архам за то, что вообще не оставили без поиска! Срени архов есть настоящие интузиасты истории и любители расщиплять на атомы артефакты (к сожалению мало таких). Прут в архи все подряд и многие становятся рабами доллара - сбывая по возможности рарики на запад. Это быдло и мутит воду. При встрече с онными, они сразу тычут Вам в морду корку арха и просят Вас представиться.... Копарьманьяк всё провильно сказал. копарьманьяк пишет: просто конкретно ужесточили наказание.Пущай теперь те БЛЯДИ которые долбят курганы,почаще оглыдываються От себя добавлю, если кого увижу на курганах в своих местах, "разговор" будит жестоким! С своими властями я живу нормально и не хочу, что-бы на меня кто-то что-то думал.

Aleks72: oleg-delfin пишет: если кого увижу на курганах Нашему брату, на курганах делать не чего. С глубиной обнаружения в35 см Просто смешно. Те кто роют. там крыша серьезная. Обидно конечно, что так складывается. Надежда умирает последней.......

drozd: http://vk.com/club53976448 ещё видео по теме

Severe: http://youtu.be/cC0vAgqJ3z8 В Кировской области задержали кладоискателя.

алексей: Ого расклад,пара монеток и конина!

oleg-delfin: Да хоть алюминевая пробка! Всё зависит от того, где ты ходишь с прибором.

Cross: А вот тут то и не понятно где его "приняли"! Главное, что идет конкретная охота! Браконьеров так не ловят!

DM: Cross пишет: вот тут то и не понятно где его "приняли"! Судя по штрафу в 2500 рублей - это штраф за незаконное проведение археологической разведки НЕ на территории памятника. Под этот штраф попадает каждый из нас по сегодняшнему закону... Хоть копаешь у соседа в огороде... Ясное дело примут! Чувак сам во всём признался на камеру и кентов сдал на соседнем поле Где доказательства того, что он своими действиями или бездействиями нарушал культурный слой? Идти с выключенным прибором и лопатой по полю - это уже нарушение закона? В данном случае представителям власти ни чего и доказывать не нужно, да и за чем, если товарищ сам в своих объяснениях примеряет на себя административную статью...

DM: А смешнее объяснения я еще не слышал - конинку он приехал покопать - исключительно в целях искусства! Та же ситуация бывает когда гаишники разводят за пьянку - давай мол напишем в твоих объяснениях - мол выпил с вечера бокал шампанского!!! А на суде расскажешь про этот факт и судья конечно же поймет и простит, и отпустит с правами!!!

Severe: Вообще закрадывается подозрение, что репортаж сфабрикован. Уж слишком все там гладко. Приехали, копатель сам к ним пришел. И радостно стал рассказывать и показывать свои находки. Может все специально сняли для запугивания других копателей. И опять про какой-то закон о продаже металлоискателей. То в одном репортаже говорили, что запретят их продажу, тут разговор о продаже МД как оружия. Очередной заказаный ролик какой-нибудь коммерческой организации археологов.

Копатыч4х4: Я не понял ...я туплю ....сильно .... закон разве не ушёл на второе чтение ?? , разве его уже подписал президент ?? разве его уже опубликовали в окончатиельно принятом виде в СМИ и он уже вступил в силу ?? Если да , то где он ?? Если нет , то на каком основании парня вообще взяли ?? Опять же ....сам процесс задержания .... много вопросов вызывает с точки зрения закона . Кто чел в камуфляже который объясняет как надо без машины подходить ? Кто остальные участники задержания ? Где свидетели , понятые , какого он всё подписывает и со всем соглашается ? Ролик постановочный , если нет то всё грустно . Если же они показывают как именно будет проходить " охота" на копателей , то совсем печально .... машины , перемещающиеся по пересечённой местности в глухих местах .....тайга закон , медведь хозяин . А вдруг на колее ямка случайно присыпанная окажется ? Аль арматурина заточенная сама вкопается ? А в бензобак машин горе" охотников " - архов самозасыпется пара кг сахарку ? Ежель не так что написал звиняйте ибо пьян и зол

Антон: чушь собачья- на каком основании изъяли прибор бред полный закона практически нет сто процентов заказной репортаж

Копатыч4х4: некоторые могут принять эту чушь как руководство к действию .......попиариться .....

Kronos: "Конину для искуства собирал"- улыбнуло не по детски. Тормоз какой-то,сам себя спалил .Говорят же -"Ни каких артехвактов с собой не носи",а в машину металлома 10 кг

DM: Мужики! Приборы изымали и два и три года назад и далее - сейчас по закону любого из нас можно наказать за проведение незаконной археологической разведки - штраф 2500 рублей... Еще раз повторяю - каждый копатель выходя в поле и копая землю, подподает под административную статью - незаконное проведение арх разведки - штраф 2500 рублей... (не на памятнике) По новому закону -СЛОЖНЕЕЕЕЕ! Думайте внимательно, прежде чем о чем-то говорить с представителями власти - каждое Ваше слово будет обращено против Вас... Читайте протокол и пишите объяснение - какое вы считаете нужным.... Там в ролике по любому нарушение - где независимые свидетели? Они пришли вместе с ментом???? К примеру - а может они в разговоре принуждали Вас дать взятку, или угрожали потерей здоровья и т.д.)))Заранее Думайте ЧТО ВЫ будете писать в объяснеиях!

сейбр: ...пора переквалифицироваться в дворники...( О. БЕНДЕР)

DM: ...пора переквалифицироваться в дворники...( О. БЕНДЕР) РАНО ЕЩЕ!!! )))))

сейбр: ...как старый сом,зароюсь в тину и буду смотреть со стороны, как вы будете бороться с ветряными мельницами....Написал , и противно стало... Скоро дадут команду ФАС! и ребята на местах начнут " копать!" ( слово-то знакомое!) под нас. Заточим лопаты и дадим бой!

Severe: Комментарий министерства культуры http://www.youtube.com/watch?v=rWLSLepKDN8&feature=player_embedded Утверждают, что на распашках копать не запрещают. Хотя в сюжете археолог говорит обратное.

zed716: Kronos "Конину для искуства собирал"- улыбнуло не по детски. Тормоз какой-то,сам себя спалил .Говорят же -"Ни каких артехвактов с собой не носи",а в машину металлома 10 кг Чистосердечное признание смягчает вину и УДЛИНЯЕТ СРОК!!!

Андрей: И на распашках будут иметь и без распашки будут иметь-ВЫ В РОССИИ живете после принятия закона сюжет банально прост половина бросит коп-вторая половина будет продолжать копать потихому и время от времени читать и смотреть в новостях о коллегах кому не повезло и рассуждать о постановочных передачах и публикациях....по другому в этой стране никогда небыло-закон работает только в сторону наказания и никак иначе!!!!судьи засыпают прям по ходу седебных разбирательств-на мелочи всем плевать-попал с МД-зачит попал с большой буквы....правда пока еще есть время порасслабляться малеха!!!

original: Добавлю что вторая половина будет это делать скрытно,вплоть до того что будут прятать приборы неподалеку от мест их интересующих. По методу браконьеров-приехал без ствола,также уехал. Отработанно годами!

DM: original пишет: вплоть до того что будут прятать приборы неподалеку от мест их интересующих. По методу браконьеров-приехал без ствола,также уехал. Отработанно годами! Не разу еще чужой прибор не находил, а было бы прикольно найти Дэуса под кустом!!!

полная версия страницы