Форум » Правовые вопросы » и снова про закон... (продолжение) » Ответить
и снова про закон... (продолжение)
сталкер: в болталке и флуде,тема пошла за проект закона...который сегодня вроде разглядывать будут в правительстве... есть ли я правильно понял...то вот это он и есть... http://mkrf.ru/dokumenty/3974/detail.php?ID=247564 ....Братцы!скажите шо думаете по поводу...там масса фраз..не имеющая чёткого определения... во всяком случае...для меня осталось много не ясного..
dekaber: читал раньше про игру в которой один прячет вещь не говоря что там и сообщает gps координаты другому тот должен найти.Как Вам опровдание поиска!
Aleks72: Ко всем с уважением! Отслеживаю эту тему как сводку боевых действий. Судя по постам обстановка как под Сталинградом. И все таки, теплится в глубине души, надежда. Что наш Владимир Владимирович не подпишет. И тем самым много миллионное войско поисковиков в знак благодарности, будут голосовать за него. Сам понимаю, что мои мысли детская наивность. Нельзя же одним росчерком пера лишить людей любимого хобби. Может ему написать письмо? На сайт президента. Если бы кто грамотно, доходчево написал. У меня с русским проблема. Я букварь свой скурил еще в 3м классе. Я бы со своего электронного адреса отправил ему. Или че делать то ? А ? Под лежачий камень, вода не течет. Ведь не подписан же закон еще вроде как.
nick_075: dekaber пишет: читал раньше про игру в которой один прячет вещь не говоря что там и сообщает gps координаты другому тот должен найти.Как Вам опровдание поиска! вся эта партизанщина и игра в прятки с властью рано или поздно закончится и не на нашей стороне, надо приложить максимум усилий для легального обоснования нашего нахождения (ессесно, вне территории АКР), с прибором на той или иной территории... а все отмазки так и будут оставаться только отмазками и будут восприниматься как "способ избежать ответственности"
nick_075: skifon пишет: почему я являясь допустим собственником 5 копеек 1910 года не смогу продать её действительно хрень несусветная... получается билон, коих тысячи бродит по рукам, и никакой архиценности не представляющий из себя, можно будет хранить, но не продать, чесслово, как холодняк...
njkzy: Aleks72 пишет: Может ему написать письмо? Не мной писано, с профильного форума, выбирайте...... .........автор Владимир_РНД Немного расширил свлй предыдущий пост для написания писем Президенту России. Кто и с чем согласен - выбирайте: ------------------------------------------------------------------------------------- Немного почитал текст закона для третьего чтения в Думе. Полный беспредел! 1. Потихоньку втулили "природные комплексы" - под это можно подвести любую территорию! 2. Основной смысл - заставить работать на себя бесплатно выбранных ими (по наличию научного опыта!) поисковиков. Особенно подходит к детям, которые с родителями выезжают в поиск со своими детскими моделями. 3. Понятно, что среди созданных подвластных структур будут хозяева черного рынка. 4. Понятно, что собирать обычный металлолом будет проблемой без открытого листа. Господа - пишем на http://letters.kremlin.ru ! Президент у нас - нормальный человек - надо только обратить его внимание на откровенно коррупционный, антидемократический и откровенно хамский по отношению к более чем 2-х миллионной армии поисковиков со стороны тупого чиновничьего быдла от археологии. Предлагайте ему следующие моменты, "не замеченные" авторами этого абсолютно дебильного проекта: 1. Есть нормальные музеи, которые успешно сотрудничают с поисковиками и, не имея достаточных собственных средств для поисков, тем не менее, успешно пополняют свои коллекции. 2. Для регулирования деятельности, связанной с осквернением могил, четко обозначенных участков работы археологов уже есть УК РФ. Объявлять всю страну археозоной просто незаконно - авторы должны показать, что на всей объявленной ими территории они проводят работы - в противном случае это выглядит либо как ожидание взятки, либо совершенно хамский подход - и сами ничего не делаем и другим не дадим, пусть лучше сгниет в земле или под застройкой. 3. Можно предложить Президенту России "проверить на вшивость" авторов проекта - недалеко от его резиденции в Сочи есть река Сочинка - пусть эти "ученые" покажут ему в ней "культурные слои" - когда идут ливни эта речка становится очень крутой и прет такие валуны, что о культурных слоях можно даже не вякать. По их формулировкам, если где-то в Сочинке завалялась греческая монета, то поиск в ней вещей утерянных отдыхающими за последние сто лет - суть археология! Полный п... 4. Можно напомнить о мировом опыте археологии - например, в крутом Египте (обратите внимание!) - все открытые разработки археологов допускают ТОЛЬКО в тех местах, где песок, горы и ни хрена не растет! В зонах земледелия они работают так - приехали на сезон, раскопали, посмотрели И ВСЕ ЗАКОПАЛИ, КАК БЫЛО! Потому как люди выращивают продовольствие! На следущий сезон - они снова откапывают (там же или в другом месте), смотрят, потом закапывают до исходного. И никаких экскурсий! Там где пустыня - пожалуйста... А у нас оборзевшие археологи покрывают язвами страну - кому это нахрен надо? Ну раскопали, сделали фильм в 3D для учебников истории, ну и перезахороните, если это древние могилы, а землю отдайте ныне живущим в работу - жрать тоже ведь любите каждый день? Ну жили 3000 лет назад греки на Дону в домах по нынешним понятиям типа "каменная сараюшка", ну и что? Нам так жить? Если бы греки оставляли бы развалины прежних веков нетронутыми, то в Греции уже давно бы не осталось сельхозземель! А у нас в России, что - черноземы "безразмерные" - это не так - пора археологам и авторам таких "проектов" умнеть... 5. Очень важные вопросы, про которые "забыли" авторы проекта - экономические: 5.1 ГОТОВО ЛИ ГОСУДАРСТВО, В СЛУЧАЕ ПРИНЯТИЯ ЭТОГО ЗАКОНА ВЫКУПИТЬ У НАСЕЛЕНИЯ ПРИБОРЫ, ПОТРАТИВ НА ЭТО ОКОЛО 100 миллиардов рублей? 5.2 В соответствии с законом, в стране надо будет закрыть множество карьеров, потому что правом проведения вскрышных работ должны будут обладать люди только с "научным опытом и с разрешением академии наук", составляющие регулярные научные отчеты по ходу работ. Тем самым, на открытых карьерах по добыче железной руды, угля, алмазов, редкоземельных элементов, глины, песка, щебня, природного камня и пр. подрывниками, экскаваторщиками и пр. ОБЯЗАНЫ будут работать люди с палеонтологическим образованием. Орудия производства - долото, молоток, щеточка, совочек и пластмассовое ведерко - никаких взрывов и экскаваторов, при которых разрушаются палеонтологические ценности! Кроме этого, верхний слой почвы (до 20метров) должен будет сниматься людьми с археологическим научным опытом, с открытым листом, с регулярными научными отчетами. Орудия производства - лопата, совочек, щеточка.Так что, если Конституционный Суд России не придумает отговорку в плане того, что россиянин, подобравший и хранящий у себя дома кусок камня с отпечатком древнего растения или животного - преступник, а владелец карьера (не всегда россиянин), в котором ежедневно взрывами размолачиваются миллионы палеоценностей - суть добропорядочный и законопослушный человек, то карьеры подлежат закрытию. Хватит ли денег в бюджете для закупки стройматериалов и сырья для строительства и собственной промышленности в других странах (там где с головой у людей все в порядке)? 5.3 Если привозного сырья не будет хватать - придется закрыть как часть обогатительных фабрик, так и часть заводов. 5.4 Придется закрыть цементные заводы, откровенно нарушающих принимаемый закон перемалыванием горных пород (с палеоценностями) в цемент. 5.5 Придется закрыть угольные шахты - они по определению ориентированы на уничтожение палеоботанических ценностей - уголь ведь ни что иное, как окаменевшие 300 миллионов лет назад растения. Соответственно, надо будет закрывать ТЭЦы и котельные, работающие на угле и срочно, до наступления зимы, заменять людям системы отопления под электричество или газ. Надо будет проводить обыски у людей, использовавших уголь, на предмет несданных ими в музеи кусков угля с отпечатками древних растений и животных, с целью привлечения их к уголовной ответственности за сокрытие палеоценностей. Для предотвращения недовольства и волнений в шахтерских поселках, необходимо обеспечить присутствие армии для подавления выступлений граждан. Надо расширять емкости ФСИН (СИЗО, зоны), если емкости ФСИН не хватит для размещения всех недовольных законом Мединского. 5.6 Как в Европе, где многие храмы, дороги, дома построены из камней памятников дохристианской эпохи, так, например, и на Дону, при строительстве хуторов и станиц казаки использовали камни из древних руин. По предлагаемому закону - нынче они - укрыватели археологических и палеонтологических ценностей (если рубили камень-ракушечник в каменоломнях, заложенных еще скифами и сарматами - ведь на то он и ракушечник - там море древних ракушек, может где-то есть следы и древних рыб?). По закону надо будет, видимо, обеспечить разборку их домов и хозпостроек для передачи использованных их предками камней в музеи и с привлечением их к уголовной ответственности? Многим это может не понравиться и люди могут схватиться за вилы и охотничьи ружья, что опять же потребует введения войск для исполнения закона? По большей части, казачье население небогато (богатеют те, кто владеют элеваторами и торгуют их зерном) и не будет в состоянии выплатить миллионные штрафы - значит надо будет увеличивать емкость зон? 5.7 Если закон будет принят, то в бюджете страны надо будет предусмотреть расходы на оплату услуг независимых (зарубежных) экспертов по оценке работы археологов по изъятию ценностей из земли. Пусть профи походят с приборами, посмотрят - если найдут (где угодно, в пределах объявленной археологической зоны) хоть одну монету старше 100 лет - это будет основанием для привлечения археологов к уголовной ответственности. 5.8 Надо будет предупредить работников Метростроя, что после принятия закона, входы в метро (через культурный слой) могут выполнять ТОЛЬКО люди с научным опытом, открытым листом и только с помощью инструментов архелогов - лопата, щеточка, совочек, ведерко. Проходка тоннелей - только палеонтологи - с обязательным сохранением палеоценностей - никаких комбайнов, щитов (только долото, молоток, щеточка). Иначе - арест - "группой лиц, по предварительному сговору и т.п." были уничтожены или повреждены ценности, для восстановления которых теперь будет требоваться "спасательная операция" немеряной цены... Раз забота о ценностях - то в полном объеме! 5.9 Такие же предупреждения необходимо сделать работникам Транссиба, прокладывающим тоннели через горы - никаких щитов и прочих прилад - только долото, молоток, щетка и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ научный отчет! То же самое относится к работникам коммунальной сферы, прокладывающих трассы водо-, газо-, тепло-, электро-снабжения. Только люди с "научным опытом и открытым листом"! Мэру Собянину надо срочно пересмотреть свои указания по срокам развития метро, дорожной сети, коммуникаций - с одной стороны объявляется сверхзабота о ценностях - с другой стороны - с совочком и щеткой быстрого развития не получится... Ну а московские поисковики, наверное, легко смогут доказать мэру, что в тех местах, где археологи уже дали разрешение на строительство чего-либо, они (поисковики) смогут надыбать что-то, представляющее исторический интерес? 5.10 Надо "прошерстить" места проживания наших депутатов, проголосовавших за закон, обращая внимание на наличие на территории загородных домов, например, отделки из натурального камня. После принятия закона ведь необходимо будет сдать в музеи эти палеоценности для исследования? И если при укладке камня были повреждения отпечатков, то надо будет проплатить "спасательную операцию"? Ну и само собой - либо заплатить штраф, либо сесть года на три? Как московские бойцы? Фотки сделаете? Наверное, на Рублевке есть такие "достойные" объекты? 6. Надо обратить внимание Президента России, что у оборотней из правохранительных систем появляется еще один вариант фальсификации уголовных дел - раньше подбрасывали наркотики, оружие, боеприпасы, взрывчатку - теперь добавляются археологическеи и палеонтологические ценности. 7. Надо бы еще обратить внимание Президента России, что лоснящийся упитаным лицом г-н Мединский (захотевший своим законом разжиться "крепостными") демонстрирует в последнее время поведение, характерное для уже находящегося под следствием бывшего министра обороны Сердюкова - назначение на руководящий пост знойной кокетливой блондинки. Может быть совпадение случайно, но имеет смысл провести ПОЛНЫЙ аудит подвластного министру хозяйства, особенно на предмет наличия или отсутствия в музеях тех самых археолого- и палео- ценностей. 8. Ну и напоследок - если все же мы "удивим" весь мир таким дебильным законом, полностью игнорирующим мировой опыт и права людей, то руководству страны с потерей авторитета среди достаточно большого числа избирателей не позавидуешь... НА САМОМ ДЕЛЕ - все достаточно просто! Надо сделать общение поисковиков, археологов, владельцев земли взаимовыгодным. Например - фермера Васю "душит жаба" из-за того, что на участке соседа обнаружился археологический объект и приехавшие люди усиленно проводят раскопки. При этом, соседу полностью оплачивают все издержки и возмещают средства, которые бы он получил при неустанной работе на этом участке с утра до вечера, надрывая здоровье. А Васе приходится пахать по-черному, надеясь, что погода не подведет - ничего не высохнет, ничего не смоет. А соседу - все "по-барабану" - какая там погода и пр. Люди покопаются, заберут то, что им надо и вернут землю в работу в отличном состоянии. Представляете, каким спросом будут пользоваться поисковики - каждый селянин будет страшно надеяться, что и у него на участке "чего-то" есть! Такой же подход к работе с застройщиками, когда те будут понимать, что и котлован им достанется нахаляву и за время, потраченное на работу археологов им будет выплачена компенсация, удешевляющая построку дома (частного или многоквартирного)... Но тут надо изучать мировой опыт и прислушиваться к мнению людей. Да и находки поисковиков не будут валяться веками в запасниках музеев, где их никто и никогда не увидит. Пусть люди создают свои собственные коллекции, меняются, продают. В истории с рыбалкой - прислушались - а ведь среди рыбаков немало браконьеров - но это не убедило Президента России пойти на поводу у чиновников... В общем, ребята, - пишем сами. Если ходите с детьми - пусть пишут и дети. Если Вы молоды м Ваши родители довольны, что Вы не бухаете и не колетесь, а ходите в поле, пусть даже за одной монеткой в год - пусть напишут и они. Пишите просто, без особых чиновничьих изысков, тем более детские письма будут выглядеть в чиновничьем исполнении очень странно - пусть ребенок напишет дяде Президенту так, как он чувствует - просто и искренне. Хотите - цитируйте меня, приводите свои аргументы, но надо писать - под лежачий камень... Президент услышит - а то полиция доложит, что неадекватные люди с детекторами устраивают беспорядки - видно, что новый закон предоставляет им такое широкое поле для хватания всех подряд....
zed716: njkzy Президент у нас - нормальный человек - надо только обратить его внимание Сколько стояла Русь-матушка, столько веровали мы в доброго царя. Что, же принять за норму .А? Кучу невыполненых обещаний, поручений за 12 - то лет можно было страну из руин поднять, а оН наоборот создал все условия для разграбления страны. оН - гарант конституции и ее попирает на каждом шагу. Коррупция именно при нем стала основой конституционного строя. И оН в цепочке занимает не последнее место.. Не исключено, что среди его бывших однокласников появился торговец антиквариатом и как для многих "СВОИХ" он инициировал это з\п не сам но по его команде. Очнитесь!!!! Хватит думать, что ему не под силу что-то изменить в стране - ему выгодна точка зрения, что бояре уроды а сам он граф Монте Кристо. ОН НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО МЕНЯТЬ... ПЕРЕМЕНЫ ЭТО УГРОЗА еГО безопасности Ну да ладно, кто верит тот блажен..
сергей: zed716 пишет: Сколько стояла Русь-матушка, столько веровали мы в доброго царя. Что, же принять за норму .А? Кучу невыполненых обещаний, поручений за 12 - то лет можно было страну из руин поднять, а оН наоборот создал все условия для разграбления страны. оН - гарант конституции и ее попирает на каждом шагу. Коррупция именно при нем стала основой конституционного строя. И оН в цепочке занимает не последнее место.. Не исключено, что среди его бывших однокласников появился торговец антиквариатом и как для многих "СВОИХ" он инициировал это з\п не сам но по его команде. Очнитесь!!!! Хватит думать, что ему не под силу что-то изменить в стране - ему выгодна точка зрения, что бояре уроды а сам он граф Монте Кристо. ОН НЕ ХОЧЕТ НИЧЕГО МЕНЯТЬ... ПЕРЕМЕНЫ ЭТО УГРОЗА еГО безопасности Ну да ладно, кто верит тот блажен.. Как президент,он может-то и не всем угодил,но вникните в смысл Президент у нас - нормальный человек ,и если он отправит закон на доработку-это не будет угрозой для его безопасности,но может нам чем -то помочь.
сергей: njkzy ,Толян,отличное предложение ,сам давно уже заглядывал на сайт http://letters.kremlin.ru/ но написать чё-то очкую Может взять вариант с коллективным письмом?
njkzy: zed716 пишет: njkzy цитата: Президент у нас - нормальный человек - надо только обратить его внимание Сколько стояла Русь......................- .......... Согласен с тобой, а цитата которую ты привел, она не моя , немного повнимательней цитируйте оппонентов
njkzy: сергей пишет: но написать чё-то очкую Серега, все возвернется на круги своя, ты туда напишешь, они перешлют по месту жительства, местные отпишутся, так что бы все довольны были, а сами нихрена не сделают. имхо конечно.
zed716: Анатолий я понял, что не твоя и не написал njkzy пишет: просто выдержка из текста косяк вобщем мой
zed716: njkzy пишет: Серега, все возвернется на круги своя, ты туда напишешь, они перешлют по месту жительства, местные отпишутся, так что бы все довольны были, а сами нихрена не сделают. имхо конечно. Стопудовая правда, все обращения рассматриваются в администрации п-та и пересылаются вниз. Сам пару раз в месяц отвечаю на жалобы президенту. Кроме шуток...
dekaber: Хотите шутку (нет памятника нет проблемы) все на покупку тракторов ! Если серьезно то надо было раньше коллекционерам лобировать вопрос "опубликовал вещь из коллекции через архов или историков ,вобщем официально "становишся владельцем этой вещи. Ну как бы и овцы довольны и волки улыбаются.
ando: zed716 пишет: Стопудовая правда, все обращения рассматриваются в администрации п-та и пересылаются вниз. Сам пару раз в месяц отвечаю на жалобы президенту. Кроме шуток... +100500 так и есть, год переписку вел
алексей: сергей пишет: Может взять вариант с коллективным письмом? А почему бы и нет?Я лично за!Тока в обращении не надобно срать архов и остальных!Нужно чтобы провели чёткую грань где можно,а где нельзя! сергей пишет: Как президент,он может-то и не всем угодил,но вникните в смысл Президент у нас - нормальный человек ,и если он отправит закон на доработку-это не будет угрозой для его безопасности,но может нам чем -то помочь. Его нужно попытаться убедить в том что данный законопроект ничего хорошего не даст.Одними запретами мало чего добиться можно,чёрные как копали копать и будут!
Severe: Голосование в Совете Федерации
Slaik: Это точно голосовали по нашему закону?
spartak: ПО КАКОМУ ЗАКОНУ ГОЛОСОВАНИЕ
skifon: Читайте комрады и подумайте а стоит тратить своё время на пикет? http://putinportal.ru/na-glavnuyu/slayder/klad.html
Severe: skifon пишет: Читайте комрады и подумайте а стоит тратить своё время на пикет? http://putinportal.ru/na-glavnuyu/slayder/klad.html
полная версия страницы