Форум » Правовые вопросы » Что нас ожидает. » Ответить
Что нас ожидает.
Алик: Что нас ожидает в скором времени. БЕЗУМНЫЙ МИР. Британке грозит тюрьма за найденную в саду монету Британке грозит тюрьма за найденную в саду монету Обычно случайные находки полезных вещей приносят радость, однако для 23-летней Кейт Хардинг из английского города Лудлоу (графство Шропшир) находка в собственном саду древней монеты стоимостью 2 тыс. фунтов обернулась проблемами: девушка стала первой британкой, попавшей под суд за удержание найденного клада, передают британские СМИ. Как сообщается, обвинение девушке было предъявлено в рамках закона о кладах. Несколько раз обвиняемая игнорировала приказ следователя сообщить властям о находке. В возрасте 9 лет Кейт, работая в саду вместе с матерью, нашла монету, выпущенную 700 лет назад в честь восхождения на французский престол короля Чарльза IV. Некоторое время ни девушка, ни ее мать не интересовались историей своей находки, однако спустя несколько лет после смерти матери Кейт отправилась в музей идентифицировать монету. Но не стала докладывать о находке властям. Как оказалось, монета попадает под разряд пьедфортов. Точное назначение этого типа монет неизвестно - они имеют двойную толщину и не использовались в качестве валюты. Наибольшее распространение пьедфорты получили в Европе с середины XVI века до середины XVII века: именно тогда в среде королевских особ вошло в моду одаривать своих приближенных и других царствующих особ монетами, отчеканенными по особой технологии. Целью этих подарков была демонстрация своего богатства и щедрости. Только три другие пьедфорта до этого были найдены на территории Великобритании. Один из них был куплен в 2007 году британским музеем за 1700 фунтов (2 593 долл.). Начиная с февраля прошлого года Кейт поступали звонки и письма от Музея Лудлоу с просьбой сообщить о своей находке. По закону, кладом считается любая найденная вещь в возрасте старше 300 лет, сообщать о подобных находках необходимо в течение 14 дней. Когда представители музея подали жалобу в полицию, девушка сказала, что потеряла монету. Однако это, возможно, не спасет ее от тюремного заключения сроком в три месяца, штрафа и в случае проигрывания дела оплаты издержек за судебное слушание. 27 февраля 2010г.
Ответов - 64, стр:
1 2 3 4 All
kalashik: Хех, согласно законам Украины - если Вы вгоняете в целинную землю лопату - уж разрушаете культурный слой - уголовно наказуемо. Если копаете на пахотной земле - хозяин земли может подать на Вас в суд Короче согласно тем закона - копать нельзя вообще нигде :( Просто у нас на мелочевку не обращают внимания, разве что только в случае, если надо сделать план по задержанию копателей. Если что то крупное - тогда другое дело
Андрей: Ну как бы конечно неповезло девочке но все таки у них на мой взгляд только последнее время начали гайки закручивать в плане находок и копа!!это ждет и нас рано или поздно,но в правовом аспекте у них сдаеться мне несколько лучше обстаят дела!нашел сдал и получил вознаграждение!!главное копать можно
STALKER: Ужас!!!) Пора уходить в дебри...))) С уважением...
фарнак: все равно буду копать огороды
bednyi: И почему было не сдать в музей!? Насколько я знаю у них возвращают полную стоимость находки. Это у нас в случае находки какой-то раритетной вещи, вознограждение получишь или нет, а вот массу проблем наживёшь по-любому.
Dolgij: Уныло и неприглядно видится мне будующее рода человеческого. Остатки мат.ресурсов уйдут исключительно на строительство заборов, а душевные порывы на сооружение законов оберегающих частную собственность и то что может ей стать. Роматика судебных тяжб - вот удел цивилизации. Бля... "дайте мне другой глобус" (с)
hrm: 2Dolgij Пол-первого ночи мир уныл и непригляден, а с утреца - ничего! жить можно! Где моя самая большая лопата!?
Dolgij: hrm пишет: а с утреца - ничего! жить можно! А вот ФИГ! Опять дождь... Тока тока подсыхать начало. Опять на пляж...
Dolgij: bednyi пишет: И почему было не сдать в музей!? Насколько я знаю у них возвращают полную стоимость находки. Ну а если она хочет оставить монету себе как память о совместном копании в огороде с мамой? Может она 3 килобакса отдаст короне да и всё?
Виноградарь: По их законам монетка уже принадлежит ей. Её жесткая обязанность только зафиксировать её для науки. Далее владельцу предлагают выкупить находку за какую-либо сумму. При несогласии владельца с предложенной ценой находка остается у него
STALKER: Да дождь опять.... Сегодня тоже думал в лес съездить... Но... погода такая,что и пешком не пройти... Кстати как там на пляжах обстановка? Ждём фото пляжных находок.... С уважением...
Dolgij: STALKER пишет: Ждём фото пляжных находок Пока на пляже мне ни разу ничего любопытного не попадалось. С уважением.
STALKER: Всё впереди... Хотя недавно гуляя с женой по пляжу увидел мужика с мд.. Не удержался, подошёл,что... Да как... Показал он мне горсть ходячки и сказал,что на пляжах ловить уже нечего, говорит много залётных ещё летом всё ценное повыбирали... Говорит каждую ночь целой бригадой по пляжу и мелководью шарятся.... Может просто он увидел во мне конкурента начал говорить, что нечего тут искать.... С уважением...
Dolgij: Ха... на днях была со мной такая-же тема. Дядька с МД странным квырял песок. Я подруливаю "Хорош ли улов? А чего это за агрегат? А у меня Кондор. А чего копается?" И так минут сорок. Дяденька общительный просто попался. Было жутко интересно. При мне он поднял крестик и образок серебро да ещё советов на рубль где-то. В основном пятидесятых годов. Так что тебе попался угрюмый гном жаждущий халявной наживы и ховающийся от каждого шороха. С уважением... Кстати МД у него и правда чудной. Собирают кустари в Хохляндии, но дискриминация и глубина впечатляют. Пятак в песке - штык с небольшим.
STALKER: Я наверное к нему и подходил. Первым делом обратил внимание на прибор.. Спрашиваю: самопал? - нет. Говорит Украинский.,микропроцессорный, смотрю с дисплеем.... А мужик и вправду общительный...с полчаса постояли, пообщались, рассказывал, что раньше, лет 10 назад на пляжах даже иногда попадалась антика... Впечатления от общения только положительные) . С уважением...
Klopiz: Сегодня новость дали мне, что основных фигурантов крупняков перекупщиков - глубококопателей взяли и посадили, на сколько не знаю. Кое-кого объявили в федеральный розыск. Кто что слышал?
STALKER: Ого! И за них взялись!!! С уважением...
фарнак: Отрадненский хипишь,фэйсы с питера тамошним копачам на пятки наступают.
хуторянин: фарнак пишет: тамошним копачам на пятки наступают. наверно копачи нашли что-то...
фарнак: нашли и много и в питер поехали продавать,где их и встретили,у меня такое подозрение не Керченский ли чемодан нашли его ведь в том районе прикопали.
shanegki: фарнак пишет: не Керченский ли чемодан Блин! Я не успел!!!
Dolgij: STALKER пишет: Я наверное к нему и подходил Чёрт... Получается что пляж это между плавнями и лесом
Klopiz: Так же взбаламутило водицу поднятие двух бронзовых гробов с женскими костяками, украшений из золота было валом. При этом не одного изделия из железа.
Dolgij: Не весёлый получился некролог. Теперь и за "советами" с оглядкой ходить придётся
Андрей: Dolgij пишет: Теперь и за "советами" с оглядкой ходить придётся Да глупости все это парни!!!!осторожнасть она в любом деле не помеха но сильно париться по этому поводу не стоит ну аппарат отберут ,ну штраф выпишут!!!все это мелочи-особенно в сравнении с мировой революцией!! !!
hrm: Кто что слышал про копательские туры на Тамань? По-моему, москали охреневают потихоньку. А ко мне домой они туры еще не организуют!?
STALKER: Что уже и такое бывает?! С уважением...
Андрей: hrm пишет: Кто что слышал про копательские туры на Тамань? По-моему, москали охреневают потихоньку. А ко мне домой они туры еще не организуют!? Ну так а что ты хотел!!москалики они как опарыши всегда появвляються быстро и только в том месте где можно поживиться!!!!с другой стороны-это закон современной жизни,всегда при любом массовом увлечении появляються людишки которые на этом делают деньги!!!!кто то выпускает в пруд рыбу а на следующий день привозит группу рыбаков "на идеальное место"ну а кто то какалики и клопики закапывает вечером-ну а утром привозит лохов на "нетронутое "античное поселение!!сюжет в принципе ясен
Андрей: STALKER пишет: Что уже и такое бывает?! С уважением Бывает и уже помоему второй сезон!!!даже из сибири блатуют народ на такие "заманчивые предложения" Лохов хватало во все времена найдуться и на эти туры
Dolgij: Андрей пишет: аппарат отберут Только у мёртвого. Он дорог мне как память о потраченных на него деньгах (с) Макс Фрай
hrm: Dolgij +100! Андрей - если на какалики, еще куда ни шло, но если местные залетные полукровки нашу родину продают - я против! Пойду мосинку с огорода выкапывать...
Dolgij: hrm пишет: Кто что слышал про копательские туры на Тамань? Я слышал. На сколько я понял там какой-то к.и.н. с "открытым листом" участвует.
hrm: Плохо это все как-то, некрасиво... А местные, поди, в доле...
Klopiz: hrm пишет: Кто что слышал про копательские туры на Тамань? По-моему, москали охреневают потихоньку. А ко мне домой они туры еще не организуют!? ТУр по Тамани с МД существует давно, набирается 4-6 чел и по местам как заявлял организатор не на археологических памятниках. Тот тур я узнавал года 4 назад когда только готовился покупать МД, проводил его какой то предприниматель, местный Таманский, держатель гостиницы. Инфа была в инете, я звонил тогда. Но цена с учетом того что место отправки была та же Тамань, выходило очень дорого.
vovan: ссылка была у нас форуме
hrm: Видно москали на него вышли, а он и не побрезговал, се ля ви, каждый зарабатывает как может...
Dolgij: Где-то так: http://tournazakaz.ru/rossiya/raskopki.html Или так: http://www.anapafuture.ru/forum/viewtopic.php?t=277&highlight=&sid=576423a822d4e78eaade9c293ca2a792 И даже вот так: http://uinhunters.net/talk/15/ И на "Форум Гурзуфа" был некто kotis зазывавший на раскопки. Ему там даже предлагали морду набить. Жаль топик удалили. Но сохраненная страничка у меня есть. В законе об археологии прописано, что "вести раскопки на любые средства кроме бюджетных ЗАПРЕЩЕНО!" От так.
Dolgij: Вот о kotis: http://www.gurzuf.ru/person/2822/write/
Klopiz: Архи года два назад раскопки проводили в Кабардинке, на могильнике,который оказался в районе застройки, так давали объяву по поиску разнорабочих-помощников 500 руб в день платили они.
Гриф: Может на подработку ходить ?Копаешь,на раскопе,и тебе за это ничего не будет,тем более могильник!!!!
Dolgij: Хм... Я этим делом занимался ещё в 92м. Интересно было. Но по моему это очень не то же что предлагают в турах, особенно в свете PRа человека с детектором. Лишний раз доказывает, что за бабло можно всё, в том числе и на закон х...й класть. Это злит.
Гриф: можно было бы подрядиться на недельку,чтоб глянуть,чё да как А так по весне уже сам себе на уме Если поселение,а могилы заподло-кроме боевых лежаков ничё не вдохновляет-там чё ценное,кого родным,кого на родину
Dolgij: Не... не удалили. Вот оно: http://www.gurzuf.ru/viewtopic.php?id=3462
Гриф: Да,отдых действительно на любителя Со своей машиной высокой проходимости,которая жрёт,между прочим,по горам особенно За 8 евро в день Губа не дура
hrm: "Работаем по открытому листу Института Археологии РАН. Восточно-Боспорская Археологическая Экспедиция." В ИА ему сказали: крутись, как хочешь, но чтоб раскопал! А может там не знают, подкалымить решил? Энергичный г-н. Вот бы чем журналюги заинтересовались.
Гриф: Есть у меня знакомый из этого же института-так у них частенько все экспедиции основаны исключительно на энтузиазме Иногда даже жалко ребят становится
Рябоконь: прикольно... надо ишачить и еще за это деньги платить...
Dolgij: УТОПИЯ В региональных отделения ИА РАН создаются "клубы любительской археологии". Участники этих клубов проходят краткий курс, включающий в себя: 1. Юридическая сторона а. Законы РФ об артефактак и их поиске и реализации б. Типовые соглашения с землевладельцами на предмет исследования их территорий в. Куда звонить при встрече с "эхом войны" 2. Теоретическая сторона а. Краткий курс истории данной местности б. Правила фиксации находки (положение, глубина координаты) в. Техника безопасности (ЛЭП кабель ВОО обекты) 3. Практическая сторона а. Технология привязки исследуемого участка б. Технология проведения исследований (поиска и копа) в. Опять же ТБ на макетах По окончании курса участникам выдаётся соответствующее удостоверение. Выезд на "коп" оформляется в клубе загодя при этом предполагаемый район поиска проверяется на хозяина (с которым стараются договориться), на наличие известных объектов охраняемых законом и вероятности нарваться на ВОО. Если хозяин не против, памятников не отмечено, и особо активных боёв не было тогда выдаётся бумага с печатью клуба о разрешении "копа" и договор с хозяином (что он не против поиметь, к примеру, 50% стоимости находок). По прибытии в район поиска рисуется план места с првязкой и направленим обхода. По мере обнаружения находки фиксируются на плане с указанием координат (и глубины тоже). По окончании работ составляется перечень поднятого, копия которого передаётся хозяину участка. Артефакты, перечень и план с отметками доставляются в клуб. Проводится их идентификация и оценка как с точки зрения исторической ценности, так и рыночной стоимости. Если находка имеет историческую ценность - она переходит в ведение ИА РАН а копатель получает соответствующее вознаграждение которое делит с хозяином. Если находка не представляет интереса то она остаётся в распоряжении копача и хозяина(кто из них хочет оставить находку себе - платит второму половину её цены). Отчет об исследовании сдаётся в клуб и далее в ИА РАН. Дяденьки милиционеры, сапёры или МЧС забирают и утилизируют ВОО за что получают благодарности зарплаты премии ордена и ДДВВО. Вот так меня торкнуло... У меня лопата уже чешется!
Dolgij: hrm пишет: В ИА ему сказали: крутись, как хочешь, но чтоб раскопал! А может там не знают, подкалымить решил? Не могут они ТАК сказать - им закон типа не позволяет. Думаю тут имеет место волшебное слово "откат". По крайней мере никому кроме этих умников привлекать к раскопкам кого-то кроме студентов ИстФаков не позволялось. Я специально узнавал у других архов. Кстати когда они увидели эти объявления у них глаза на лоб полезли. Было много громких и невежливых слов в адрес шибко умной экспедиции.
kalashik: В Керчи в каменоломнях раскопки проводят (ВОВ), так там уже лет 15 как на собственном энтузиазме раскапывается. И каждый год приезжают ребята из Ростова (группа активистов) и других городов. А в каменоломнях работать - это не на открытом воздухе :(( там еще и привалить может - короче жесть.
Dolgij: http://www.vedomosti.ru/realty/news/2010/02/25/955662 Последний абзац - супер!
Виноградарь: В продолжение темы о Британии, кладах и поиске с МД http://lenta.ru/news/2010/03/24/hoard/
shanegki: Зачетненько! Значит все таки им копать можно!
Dolgij: Молодцы, британцы. Всё по уму сделано. А нашим - только бы по карманам распихать.
kalashik: Господа, чувствую за нас решили взяться ... http://lenta.ru/news/2010/03/26/molotok/
Андрей: Ну думаю что этого и стоило ожидать в конце концов в России всегда так-люди пользуясь безнаказанностью наглеют и в итоге получают по шапке!!!но нас в большинстве своем это не коснеться так как щемить будут за раритеты которые случайно найти практически нереально!!ну найдеш ты золотую штучку античную-врядли пойдеш на молоток продавать так что пострадает только "молоток" и незначительно Черные"копатели которые лишаться одного из многочисленных тем сбыта!!!
hrm: Гендиректор "Молотка" Игорь Крапачев сообщил "Ленте.Ру", что компания пока не получала никаких официальных писем или запросов от Росохранкультуры и Генеральной прокуратуры. Никто ничего не докажет, если предмет не в розыске. Все это эмоции архов. В самом худшем случае устроят показательную порку, на чем все и закончится.
Андрей: hrm пишет: Никто ничего не докажет, если предмет не в розыске Ну про розыск я не уверен есть предметы которые просто не могут находиться законно у частного лица если унего нет документов о приобретении предмета вспомни тот же пресловутый сочинский клад! какой там розыск и перекупщикам по попе ай яяй и к Чамкину дяди из ФСБ с претензией!!!
hrm: Андрей пишет: есть предметы которые просто не могут находиться законно у частного лица если унего нет документов о приобретении предмета Думаю, что с подобными предметами на молоток никто и не полезет. Оборот все равно осуществляется, но по очень проверенным каналам. Молоток - та самая верхушка айсберга, а что там в темных водах плавает, остается только догадываться по косвенным признакам. Сочинская история все-таки исключение, Чамкин этот абсолютно безбашенный кадр, но и он не на молотке же предлагал свои сокровища. Уверен, что молоток - детские игрушки против реального черного антикварного рынка. Т.е. прокуратуре предъявить молотку особо-то и нечего.
Dolgij: hrm пишет: Т.е. прокуратуре предъявить молотку особо-то и нечего. Может по этому и писем не прислали?
kalashik: Угу - торренту тоже ничего не присылали и ifolderу Просто сейчас чем ловить воров - выгоднее поплотнее заняться кибер-бизнесом. Плюс с них есть что струсить - разжирели то за время своего существования. И дело тут совсем не в находках (думаю властям пофик чего там продается), а в деньгах, которые можно струсить с владельцев этих раскрученных сайтов
Dolgij: kalashik пишет: струсить с владельцев Обычно правитель пропадал невесть где, а воротясь - требовал (с) Трио. Евгений Сыч.
жек: kalashik пишет: И дело тут совсем не в находках (думаю властям пофик чего там продается), а в деньгах, которые можно струсить с владельцев этих раскрученных сайтов
Cross: Новость с московского форума: "Сегодня (15.12.11) в Самарской обл. в суд передано дело ,в отношении двух мужчин которые на древнем городище выкопали старинные монеты и украшения.По совокупности статей 15 лет лишения свободы.(новости REN TV в19.30) Дело в том, что местный начльник ОВД тоже "копает". Обидели,,,,,
полная версия страницы