Форум » Помогите определить, оценить!? » мужики помогите определить клинок » Ответить
мужики помогите определить клинок
денКМВ: чей будет,и стоит ли что?
САТИР:
денКМВ:
денКМВ: Рой пишет: денКМВ, а можешь сделать: 1. фото другой стороны 2.фото всего кинжала сбоку остриём вниз 3.крупно и чётко фото рукояти с гардой и тыльником ок завтра выложу
Владимир: Рой, существуют разновидности рукоятий, стилей оформления (зооаморфный, классический и т.д.) как и разновидности самих кинжалов. Ведь многое зависит от традиций местообитания. Придерживаются основных принципов в определении: характерный размер, форма, а стиль может видоизменяться от времени изготовления и места обитания. http://www.runitsa.ru/publications/publication_611.php
сергей: На рукоятке вроде заклёпка просматривается,нужны доп фоты.История находки тоже не помешает+ сопутка.
САТИР: Владимир! Со скифами он явно даже не лежал! Время Русско-туреецкой войны,одна из сотен частных кузниц,а там надо быть богом или и тот не скажет из какой он кузницы!
Владимир: САТИР, я не утверждаю, а предполагаю. Высказал свое мнение, что это поздние скифы или ассимилированный с другими древними племенами постскифский период, т.е. взятый за основу, но в результате эволюции, различных событий, этноса, эпохи, культур -"модернизированный". А с точностью определить сможет сам Господь.
денКМВ:
vovan: ихмо судя по последним фото поздний клинок 19-20 век
Рой: денКВМ хорошие фото Тоже склонен к 20 веку. Кстати,впервые вижу ,что-бы на одной стороне клинка было явно обозначенное выпуклое ребро жёсткости,а на другой дол. Может кто знает подобные примеры на иных клинках... Посмотреть бы где А обсуждаемый клинок может быть иностранцем?
САТИР: Ну вот,уже ближе к правде!
kalashik: Странно, размеры в сантиметрах очень хорошо видны: ручка 15 см Общая длина 45 толщина под рукоять - 2 см Небось, ширина лезвия или 4 или 5 Т.е. это ровные величины не в дюймах Как бы не 20й век либо иностранщина - кто там у них в 19м веке современными системами измерения пользовался?
kalashik: Декретом, изданным 4 июля 1837 года, метрическая система была объявлена обязательной к применению во всех коммерческих сделках во Франции. Она постепенно вытеснила местные и национальные системы в других странах Европы и была законодательно признана как допустимая в Великобритании и США. Международная комиссия по метру в 1872 году постановила принять за эталон длины «архивный» метр, хранящийся в Париже, «такой, каков он есть». Лягушатники энто - возможно с Крымской войны, а мож у турков отжали
Рой: kalashik чётко к "метричке" притянул
Владимир: kalashik, при всем уважении, не могу согласится с тобой по поводу того, что ты ставишь под сомнение при изготовлении холодного оружия древними умельцами точность размеров. Ведь древние люди обладали уникальными знаниями, технологиями во многих областях науки. Они знали меру длинны, массы, веса, состава тел и т.п. Передавали секреты мастерства из поколения в поколение. http://www.pompred.ru/meri.php http://www.diary.ru/~ancient-egypt/p114080978.htm?oam http://ikida.ru/page/holodnoe-oruzhie-drevnej-rusi
kalashik: Вопрос в том какой мерой они пользовались. Метрическая появилась только в 1837г. А кинжал привязан именно к метрической мере, ни в коем случае ни к локтям ни к дюймам
Владимир: Бог его знает, чем они мерили, но изделия свои изготавливали по определенным шаблонам?! Сам сравнивал наконечники, копье, выполнены, как по ГОСТу??? Устройство скифского меча-акинака ...Прежде всего, этот меч был коротким и предназначался для пешего ближнего боя как режуще-колющее оружие. Размеры скифского меча-кинжала колеблются от 25 до 60 см, но в среднем его длина вместе с рукоятью 35–45 см. Учитывая, что 12–15 см приходилось на рукоять с навершием и перекрестием, длина клинка составляла 25-30 см. У знаменитого келермесского меча (одного из наиболее длинных ранних скифских мечей) длина парадных золотых ножен составляла 47 см, соответственно чуть меньшей длины был клинок... http://kotomatrisi.ru/life-store/3555-drevnee-holodnoe-oruzhie-skifskiy-mech.html Вобщем дело темное!!! Всем удачи, хорошего настроения!
kalashik: Возможно совпадение, но я в случайности не верю. Слишком правильные цифры, как под линеечку метрической системы. Т.е. имеем дело не с цифрами от 12 до 15, где может быть и 12,5 и 13,4 и т.п., а имеем конкретные цифры: клинок - 30, рукоять 15, толщина основы под рукоять 2, лезвие 4 - где дроби? Не могло быть как под метрическую линеечку без этой самой метрической линейки. Вчера по лягушатникам поискал - не нашел
Владимир: kalashik. если честно. я сам раньше удивлялся такой точности Вот высылаю тебе еще сайт, на котором изделия рассматриваются с приложенной линейкой, точность изготовления порой поражает! http://www.neolitica.ru/index.php?r_id=34
kalashik: афигеть
полная версия страницы