Форум » Татарский шлях » Монеты с Шакрака » Ответить
Монеты с Шакрака
Темник: решил открыть вот такую тему не знаю вызовет она интерес у любителей Ордоведов конечно что Шакрак существует вопрос спорный но на данном этапе уже даже дети не сомневаются что он РЕАЛЬНОСТЬ вопрос где он? даже на Зено есть отдел и монетки по нему то скажем так официально он признан и монетки тоже с разрешения моего хорошего знакомого опубликую данные фото монет уже известные в узких кругах вот такие кошкослоны совы волчки и барсики Шакрака медные монетки
Ответов - 73, стр:
1 2 3 4 All
хуторянин: Темник пишет: Шакрак существует вопрос спорный я думаю город с таким названием был у самого моря и северней! а это, как сейчас принято говорить городское поселение в реальности называлось как-то по другому...
Темник: вверху известные и популярные монеты Шакрака так называемые кошко-слоны вот это волчки
хуторянин: блин через сколько же рук должны были пройти эти монеты, что бы так затереться мелкая торговля буквально кипела там!
хуторянин: Темник пишет: вот это волчки Темник а надпись не расшифровали с оборотки этих монет...
Темник: я думаю город с таким названием был у самого моря и северней! а это, как сейчас принято говорить городское поселение в реальности называлось как-то по другому.. спорить не буду пусть этим занимаются ученые просто покажу монеты с такназываемого шакрака или Ангелинское поселение как его еще называют вот так называемые совы шакрака а это неизвестные зверюшки на сегодня пока все еще закину серебро шакрака спок ночь
Темник: хуторянин пишет: блин через сколько же рук должны были пройти эти монеты, что бы так затереться мелкая торговля буквально кипела там! мало того что они некоторые притертые но еще как правило провинциальные монеты были не очень хорошо прочеканены
хуторянин: сова очень похожа на одно изображение с этой картинки... №2 из книги профессора, статского советника и кавалера господина К. Фухса, издание 1832 года
Темник: хуторянин пишет: Темник а надпись не расштфровали с оборотки этих монет... КУТЛУГ БУЛСУН т.е. типа будьте здравы или упехов всем или типа благопожелания
Темник: сова она и есть пчелка или стилизованный орел Джанибека чеканился такой пул только в Крыму, ну и нас соответственно и под Азаком
хуторянин: Темник пишет: КУТЛУГ БУЛСУН ага понятно... ну ладно у вас ночь и пора спать, а мне по делам проехаться! продолжим дисскусию завтра...
Темник: продолжим вот серебрянные монеты шакрака
Темник:
хуторянин: Темник пишет: серебрянные монеты шакрака это чекан Шакрака или же соседей из Азака
Темник: монеты некоторые шакракские а некоторые Азакские и Крыма но все они с шакрака а насколько они шакракские и ученые не очень разберуться еще монеты
хуторянин: да, богатый был городишко... даже проворные гулямы Тимура не смогли все вывезти
Темник: 8 лет назад знакомый чел пионер шакрака заходил на поле и за 4 часа примитивным прибором выносил полные карманы монет 800-1000 не проблем КОШЕЛЬКИ..... РАСТЯНУТЫЕ ..........КОШЕЛЬКИ полные карманы манет
Темник: шас там не пройти псы на охране и пес один самый главный обсуждался у вас на форуме там в принципе и ловить нечего изза пару-тройку вонючих медях нажить себе головняки
хуторянин: Темник пишет: КОШЕЛЬКИ..... РАСТЯНУТЫЕ ..........КОШЕЛЬКИ люди в панике прятали от врага все непосильным трудом нажитое... в надежде, что потом, как грозные пришельцы уйдут, то снова достанут свое из секретных заначек... но не судьба!
Темник: да тама их было и было, вот пару слипок кошельковых оттуда кожа на монетах видна
Темник:
Рябоконь: А узел счастья в треугольнике это чей чекан?
Темник: говорят азака ношото мне не верится походу шакрака она монета и по материалу \хреновое серебро и непрочекан\ и по виду\сидел хан Токта тогда в темные времена смуты и клепал их в ивановке\
Рябоконь: Темник пишет: сидел хан Токта тогда в темные времена смуты и клепал их в ивановке
Темник: продолжим еще серебра с шакрака
Темник: и еще немного
Темник:
Темник:
хуторянин: а чья это последняя монета очень похожая была уже выше, хотя тамга на них разная...
Рябоконь:
Темник: хуторянин пишет: а чья это последняя монета очень похожая была уже выше, хотя тамга на них разная... Александр это разновидность звездочки шакракской Андрей прикольный треугольник тоже с шакрака?
Темник: еще монеты с шакрака
Темник: стрелкой указана шакракская звезда
Темник: а это шакракская ромашка поближе
Рябоконь: Да Александр с этого места... довелось там побывать разок..
Рябоконь: Темник пишет: стрелкой указана шакракская звезда это пятиконечная???
хуторянин: Рябоконь пишет: это пятиконечная??? вот четкая прорисовка монеты с шакракской звездой... двойная пятиконечная звезда с легко усеченными лучами... в середине тамга рода Бату или другая неизвестная мне тамга.
хуторянин: Темник пишет: это шакракская ромашка у ромашки сколько лепестков - 4, 5 или 6
Темник: это пяти лепестковая
Темник: пятилепестковая ромашка с тамгой Бату в цветке и звездочка с тамгой тогоже Бату хана Токта чекан Шакрака
Темник:
хуторянин: а каков временной диапазон по монетам Шакрака... правильно ли я понимаю - самые ранние (Тула Буга) и самые поздние (сова Джанибека, думают, что это двухглавый орел Джанибека)
Темник: трудно сказать временноой период но примерно с 686 г.х.ТулаБуга и до Кельдибека 763г.х. сожгли их начисто во времена Мюрида но ктото всеравно остался и продолжили ОНИ жизнь но это неточно ,попадались царица тамара , иран , византия и трапезунд и потом татaры и казаки короче место было легендарное
хуторянин: Темник пишет: Кельдибека 763г.х. и спалили во времена Мюрида а по нашему летоисчеслению, это какой год... хотя конечно можно посмотреть в инете время правления этого хана... а все же думал, что Тимур спалил их а жизнь несомненно была и позднее на том месте, хотя конечно не в тех масштабах, что прежде... поэтому и попадается Тамара, Византия и тд...
Темник: 763 +- 600 лет=1364 год р.х. а Тимур пришел 1395 значит ктото еще остался и Тимур еще раз сжег
хуторянин: Темник пишет: 1364 год р.х. а Тимур пришел 1395 ага... но разница в каких-то 30 лет... все же незначительна в этом огромном историческом отрезке! все же думается во время внутренних разборок не могли так начисто все спалить и разгромить, что народ попрятал кошельки и не вернулся за ними! а вот внешние враги - Тимур и его команда, могли так сделать! Тимур любил свой родной Самарканд и вкладывал в его строительство немало средств и приводил подневольную рабочую силу из своих походов на многочисленные стройки этого города...
Темник: все вероятно просто надо найти монеты позднее Кельдибека
sav1977: уважаемые форумчане, может кто обладает информацие о находках ордынских монет, в Динском, Кореновском, Усть-Лабинском, Тбилисском, Новопокровском и Крыловском районах. может кто сам находил, может кто информацию слышал. меня интересует какого периода монеты если попадались и ближайший пункт населенный если возможно(без точных координат ). буду очень признателен.
Темник: сав 1977 есть находки в вышеречисленных районах Ордынских монет и в Усть Лабе и Кореновке и Тбиллиской парни находили
sav1977: Темник интересно просто локализавать путь по которыму с Шакрака в Маджар шли караваны относительно ныне существующих населенных пунктов. и я так думаю после дневного перехода были ночевки в наиболее подходящих для этого местах, которые мало менялись.
Темник: будет время скину карту с караванными путями в личку
хуторянин: возьми скорость с которой идет верблюд... сколько км он может пройти за ночь, так как летом по жаре навряд ли караваны шли днем... и соответственно расставь пункты!
sav1977: хуторянин где то читал что переход примерно занимал 30 км в день ну или в ночь
sav1977: Темник было бы интересно глянуть
Темник: Александр вот Треугольники
хуторянин: во, разглядел, что у совы во лбу ромбик!
vovan: Темник пишет: будет время скину карту с караванными путями в личку в какойте теме караваная карта проходила-былоб интересно глянуть что за карта у тебя
Темник: vovan пишет: интересно глянуть что за карта у тебя мне тоже
Темник:
Темник:
Темник:
Темник:
Темник:
noalek: Темник,хорошо у Вас с Хуторяниым прорисовки получаются ещё подписать все монеты по правлению и годам и можно начинать каталог составлять наиподробнейший
Темник: спасиб эт тико начало
Темник: ромашка Шакрака : на оборотке ХАН вверху ,посредине ТОКТА ,внизу Справедливый
Темник:
Темник:
kalashik: Кстати ... недалеко от Керчи есть озеро Чокрак .... Чокрак ... Шакрак .... где то что то как то созвучно
Темник: точно около Юровки\Анапский район\ тоже есть хуторок и речка Ханчакрак
kalashik: Думаю стоит там покопаться :)
Темник: ездили както осенью с одним хреном только ставки с рыбой напугали Юровцы и Джигинцы не спят там ребята оперативные
Темник: ищо монет оттуда же ище и корова оттудаже
Dadadganov: Да хороши .Раньше помню такие Татарки попадались с такой вязью . Хорошие воспоминания .
полная версия страницы