Форум » Татарский шлях » Топография монетных находок Золотой орды на территории Краснодарского края » Ответить
Топография монетных находок Золотой орды на территории Краснодарского края
sav1977: вот такая тема меня заинтересовала. у кого есть желание поделиться информацией, прошу. можно в личку. интересует привязки к ближайшему ныне существующему пункту и водоему. и датировка монет ну и соответсвенно правитель.
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 5 All
хуторянин: sav1977 пишет: Топография монетных находок Золотой орды на территории Краснодарского края такой информацией навряд ли кто поделится в открытом варианте, да и закрытом тоже... кому хочется, что бы потом на указанных местах были обнаружены ямки или даже траншеи в рост человека! Кстати подобные случаи были уже Могу только добавить к вышесказанному, что золото-ордынские монеты находят практически по всему краю... самые крупные находки в Красноармейском, Ейском р-онах известные мне и думается, что чаще всего это чекан Токты...
sav1977: хуторянин да я же точные координаты не прошу я думаю практически нереально вычислить место по привязке к ближайшему населенному пункту, если не загнать только туда пару сотен гостарбайтеров с лопатами и то не известоно еще ради чего
sav1977: определение монет сверху вниз слева направо. найдены в районе города Кропоткин, на правом берегу Кубани. 1. Анонимная с изображением тамги, чеканена в Орде в 192 году хиджры (дата ошибочная, вместо 792 года хиджры)(Клоков-Лебедев 2002, 81/9). Дата на этой монете не видна определение по реконструкциям других авторов. 2. не определена 3.Вероятнее всего анонимная, чеканенная в Сарае ал-Джедид, с изрображением дракона(?) (Клоков-Лебедев 2000, 54), т.к. сохран никакой определение не точное. 4.Надчеканка "адиль" ("законный") на неопределенном пуле (чекана Сарая ал-Джедид?). Надчеканка типична для Поволжья.Надчеканивание производилось при Токтамыше в 1390-е гг 5.Анонимная времени Токткамыша, чекан Сарая ал-Джедид 79(5?) года хиджры (Клоков-Лебедев 2000, 101, с изображением 5-осевой цветочной розетки). 6.Анонимная и без года, чекан Азака (Фомичев 1981, 154). Красивая монета с изображением рыбы. Наиболее вероятно, что должна относиться ко времени Токтамыша.
sav1977: граждане особо беспокоющиеся, за появления чужих ямок на их местах и которых не затруднит сделать фото или записать полную информацию по определенной уже монете. и когда иссякнут артифакты и монеты на ваших местах, будьте любезны, сделайте доброе дело скиньте информацию мне в личку или на мыло sav197785@yandex.ru ,буду всем очень признателен.
хуторянин: sav1977 выдвину мою версию по топографии золото-ордынских монет на Кубани... пока здесь нет более авторитетных форумчан в этом вопросе... для начала взгляни вот на эту карту, что здесь - http://www.detecting.borda.ru/?1-3-0-00000035-000-0-0-1210972381 сейчас нет времени изобразить самому что-то... на этой карте показаны две дороги, одна с севера на юг (Азак - переправа в Крым) и вторая с востока на запад (Маджар - переправа на Крым). Вот вокруг этих дорог и находятся практически все основные находки золото-ордынских монет! Эти дороги существовали сотни лет и сейчас они есть - трасса от Ростова на юг и трасса вдоль правого берега р. Кубани... по ним всегда шли караваны к морю. Продолжу свои рассуждения... опять же смотри на эти дороги... поэтому в северо-западных районах Кубани в основном находки монет чекана Азака, Крыма, частично свои... а вот у тебя в Кропоткине, много восточнее уже пошел волжский чекан! Все вполне логично... Теперь моя версия почему на Кубани (северо-западные районы) чаще все встречается чекан времен Токты... Как известно После смерти хана Тула-Буги, Токта при поддержке беклярибека Ногая захватил власть в Золотой Орде... Токта же и передал Ногаю под его непосредственное управление Крым. думаю, что и земли Кубани были в заведовании говоря по современному, премьера Ногая, вот отсюда и частые находки монет чекана Крыма, Азака или своего кубанского, но почти все времен Токты... это я по находкам вдоль дороги идущей с Азака на переправу в Крым. Но это лично моя версия, может кто-то имеет и свою точку зрения на этот вопрос... я не спец. по эпохе Золотой Орды, просто так сложил имеющуюся инфу у меня и сделал кое-какие выводы...
sav1977: спасибо большое за информацию и поддержание темы что интересно найденные мной монетки времен Токтомыша как раз накануне похода Тамерлана. сейчас попробую узнать еще по монетам, которые там находили, кого периода они окажутся
хуторянин: sav1977 пишет: как раз накануне похода Тамерлана если бы не этот поход, то золото-ордынских монет в землях Кубани было бы в 1000 раз меньше!
sav1977: хуторянин пишет: если бы не этот поход, то золото-ордынских монет в землях Кубани было бы в 1000 раз меньше что верно, то верно одни потеряшки бы и остались
Темник: а какой период интересует??? и на основе каких карт ?? современных или старинных??
Темник: еслибы все имели топографию движений и караванных путей от сарая к мажджарам до шакрака и в корчев через таман из корчева в азак через шакрак то уже давно все и отттрахали и потеряшек не найти было бы не говоря о кошельках\ бог миловал \как народ веселился испокон веков в селитерном царевском маджарах и др. а почему такой ажиотажный интерес к орде раньше за татар их считали и монеты никому нах не нужны были ,что изменилось?? всем волгоградцам и москалям также интересны движения караванов в этом белом пятне приазовской орды мне кажется в век интернета все просто набрал нажал и тебе нашлось все караванные пути древности и распрашивать никого ненадо прыгнул на машинку и поехал пробивать начать можно с шакрака вот и карта а гдеж они города и поселки орды в приазовье??????
mchsrossii: хуторянин пишет: Ейском р-онах известные мне и думается, что чаще всего это чекан Токты... По поводу находок в Ейском не подскажите где и что можно почитать,если не секр ет
Рябоконь: Темник пишет: на машинку и поехал пробивать начать можно с шакрака вот и карта а гдеж они города и поселки орды в приазовье????? на картах нет ,,. значит ничего и не было
sav1977: Темник интересны находки монет времен Токтомыша и позже,когда по идеи товарные пути должны были уже заглохнуть. конечно больше интересует восточная часть края, так как с Вашими районами более менее понятно все
dekaber: Крепость Адас полна татарской темы. Но считается памятником.Вообщето татары сверху наверно на всех поселениях.Говарить конкретно согласен с людьми никто небудет.Смотри зеленую керамику там и ищи.Мое мнение за осново полагающее прошу несчитать.Удачи.
sav1977: Темник а насчет интереса, то человеку свойственно чем-то интересоваться, вот я нашел монетки почитал литературы и мне стало интересно, что происходило в средние века на территории края, если с побережьями Азовского и Черного морей, горами и предгорьями более менее понятно, то с моим и близлежайшими районами не очень все и ясно. Вот и появился у меня такой интерес.
Темник: Рябоконь пишет: на картах нет ,,. значит ничего и не было Андрей ты прав какие нах торговые пути судя по карте путь шел с сарая в маджар потом в азак ну и потом в обход моря в крым и керчь так и ходили как придумают про какието еще караванные пути может ктото и знает про эти караванные пути мне лично никто не показал только про шакрак который после пиарра каждая собака знает вот откуда надо ниточки искать и клубок распутывать начинать надо с шакрака
хуторянин: mchsrossii пишет: находок в Ейском не подскажите где и что можно почитать нет такого чтива!
хуторянин: sav1977 пишет: и позже,когда по идеи товарные пути должны были уже заглохнуть жизнь все равно брала свое! люди всегда хотели не только есть, но и иметь какие-то другие вещи для себя, поэтому торговля начиналась снова и снова... вот инфа про клад в станице Петровской, но судя по монетному раскладу клад спрятан много позже нашествия Тамерлана, думает конец XV века... итак состав клада в 1902 году, станица Петровская, сейчас это Славянский район - 23.886 серебрянных монет! Турецкие 1441 - 1481 годов, 2.385 штук. Генуэзко-крымские - 1.107 штук. Хаджи-Гирея, Нур-Давлета и Менгли-Гирея - 2.0078 штук и одна монет джучичевская чеканенная в Хаджи-Тархане... конец XV века - время думается было смутное - только крымчаки (Крымское ханство) начали силу набирать... и видать какому-то крупному торгашу из Крыма пришлось туго, срочно пришлось прикопать свое кровно нажитое и... и не смог уже больше никогда вернутся!
Темник: sav1977 пишет: Темник интересны находки монет времен Токтомыша к сожалению эта позднятина надо еще поискать легче найти Токту с Узбеком а караванные пути существовали еще античных времен времен хазар орды золотой и до покорения Кубани Суворовым надо самому искать интересоваться пробовать прощупывать короче кто ищет тот всегда найдет
sav1977: Темник да понятно, что самому надо ,но все не охватить полюбому(в смысле поиска), а вот информация чиста в познавательных целях была бы интересна по этой теме, поэтому я ее и завел а так конечно буду сам искать и думаю что-нить и найду
Темник: вот тебе подсказка начни отсюда красным отмечен город а зеленым краванный путь
sav1977: Темник спасибо, вниз к Кубани дорожка пошла
sav1977: Темник налево в сторону Крыма думаю рядом со Славянском дорога пошла, т.к. там поселения были полюбому, на ту сторону кКубани тоже должна была идти дорога в сторону Анапы, ну и на восток, скорее вего по правому берегу Кубани проще всего, хотя может проще было сразу от города на восток, а потом уже вдоль Кубани.
Темник: sav1977
Темник: sav1977 пишет: емник да понятно, что самому надо ,но все не охватить полюбому(в смысле поиска), а вот информация чиста в познавательных целях была бы интересна по этой теме, поэтому я ее и завел а так конечно буду сам искать и думаю что-нить и найду вот такую карту найти САВ 1977 это один чел показывал через инет - ЭТО ДИЛО а если ее с ЖПСом привязать тады вооще СУПЕРДИЛО!!!!!!! а ты со своими караванными путями
sav1977: Темник а что это за супер карта то?
kalashik: где какие наслоения находятся Там - стоянка первобытных людей, а там - поселушка золотоордынская, а вот тут античное селение... зачетная карта :)
sav1977: kalashik я так понимаю это по уже известным местам карта сделана?
Андрей: sav1977 пишет: я так понимаю это по уже известным местам карта сделана? Ну конечно по известным как на карту можно неизвестное место нанести но с другой стороны,за коп на любом из этих мест-минимум серьезный штраф и конфискация МД поэтому и копают в основном ночью!!!
Темник: kalashik пишет: где какие наслоения находятся Там - стоянка первобытных людей, а там - поселушка золотоордынская, а вот тут античное селение... зачетная карта :) зачетная нето слово чел говорит чо на современную карту нанесены все поселешки курганы крепости и проч. и ктомуже привязана к спутнику\интересно насколько точно\ АКР есть АКР по бубну получишь 6 сек САВ 1978 составлять топографию находок монет золотой Орды на Кубани дело кропотливое неблагодарное и длительное одной жизни не хватит чобы все изучить описать и и расфасовать это надо все бросить и заниматься тупо только ЭТИМ извините А КУШАТЬ А КОРМИТЬ СЕМЬЮ А РАСТИТЬ ДЕТЕЙ а тебе за это платить никто не будит как Волкову за Шакрак а на чисто спортивном интересе далеко не уедешь и наврятли ктото по доброте душевной будет сливать тебе инфо и личные наработки по этому вопросу-ЛОХОВ НЕТ
Темник: такчто Сав 1877 как говорится и ФЛАГ ВАМ В РУКИ!!!!!!!!
sav1977: Темник и барабан на шею
Темник: sav1977 пишет: Темник и барабан на шею насмешил
sav1977: и буду ходить с барабаном, флагом и мд! может подфартит
sav1977: или добрые люди, вызовут других не очень добрых людей в белых халатах
Темник: кстати встречал одного ЭНТУЗИЗИСТА с Ивановской собаку-охранника Шакрака он 8 лет долбил незаконно этот Шакрак и чтобы както реабилитироваться в глазах общественности решил в конце концов отдавать материал\монеты\ ученым в частности Волкову ,а у него за это время много накопилось теперь он белый и пушистый и про него даже ставят упоминание в районой газете и в статьях ученных делають сноску маленькими буквами чел прославился поднялся и теперь крут как орел может тебе к нему обратиться он тебе поможет у него знаний и материала предостаточно тем более он пионер ОРДЫ на Кубани его каждая собака знает ...
Темник: единственно проблема этого охранника-пса он отпугнул от себя близких и товарищей гнусными поступками в их адрес ЗАТО ГОРДЫЙ , ОДИНОКИЙ И САМОДОВОЛЬНЫЙ продолжает долбить дальше свое родное поселение где видимо и закончит свою жизнь судьба его такая
sav1977: Темник не нехочу, я как-нибудь сам в своей песочнице потихоньку буду рыться. я с крутыми орлами как-то не очень общий язык нахожу.
Гарри: Извините пожалуйста, что чуть не в тему но у меня есть местная, возможно Ордынская монета из плохонького серебра на все Ваши выставленные на сайте совсем не похожая, что нибудь сможиее сказать о ней?
хуторянин: скорее всего это монета Золотой Орды... но слишком затертая! лично я ничего не могу по ней сказать... может аксакалы подтянутся и что-то скажут...
Гарри: Спасибо буду наедятся.
Рябоконь: а по мне так больше на гирейку похожа
хуторянин: Рябоконь пишет: больше на гирейку похожа может и на шахинку дело в том, что монета сфоткана не при дневновном свете и не видно ее натурального цвета...
Гарри: натуральный ее цвет практически такой, же белый слегка сероватый и немного проступает медь при этом она совершенно не затертая, просто плохо пропечатали при изготовлении
Темник: это не Орда гиреи скорее Селим Гирей 1790 гг гдето времен петра 1
НОМАД: Тёмник прав. Это Крым, Селим Гирей II
Темник: да только год тама не видно наверно другой пораньше чото посчитал неправильно
sav1977: кому-нибудь встречался на монетах такой знак. и несет ли он какую-нибудь смысловую нагрузку? или это типа тамги?
Темник: монетку покажь?
sav1977: Темник да она есть в начале как не определенная, №2. на скане объема нету, плохо видно.
хуторянин: Темник пишет: Селим Гирей 1790 гг гдето времен петра 1 НОМАД пишет: Это Крым, Селим Гирей II ну вот аксакалы поправили
хуторянин: sav1977 пишет: или это типа тамги? я хоть и спец. по эпохе или монетам Орды, но выскажу свое мнение... тамгой скорее всего не может быть! поясню почему... Ставить тамгу на монеты, то есть чеканить монеты от своего имени могли только ханы, которые все и ставили тамгу рода Бату наиболее часто втречаемую тамгу... или же как тамга Тула Буги, тоже чем-то напоминающую тамгу Бату... ну, а этот символ, ну никак не похож на тамги Бату или же Тула Буги...
sav1977: хуторянин ну на арабский алфавит, тоже мало похоже какой-то символ значит.
хуторянин: sav1977 пишет: на арабский алфавит, тоже мало похоже чуть позже гляну одну старую книжку по ордынской нумизматике, может там что найду... сию минуту некогда!
Темник: можа ето вооше не орда а трапезунт позднятина 15 век символы христианские-кресты а чо на размире сказали??
Темник: sav1977 пишет: Темник да она есть в начале как не определенная, №2. на скане объема нету, плохо видно. ссылку сделай или отдельно монету не нашел??
хуторянин: Темник пишет: или отдельно монету там монета сфоткана мне очень удачно... или патина такая плотная, что темно и ничего не рассмотреть!
sav1977: Темник ниче там не сказали, на оборотке вроде арабские символы, но плохо видно на скане. человек смотрел сказал, что ему видется слово "орду" но с уверенностью говорит не может. а на этой стороне вот такой знак, а остольное поле гладкое.
sav1977: щас отсканирую еще разок, отдельно
хуторянин: sav1977 не гони лошадей сейчас некогда, писал уже... чуть позже найду книжку и посмотрю твой символ там! там как раз в основном про волжкую чеканку монет Орды и может что-то и будет по этому символу... а может и нет...
sav1977: да я не гоню просто уже начал сканить, пытался прорисовать, но увы руки не под то заточены
Темник: подражание хрен его знает чему такие твердые орешки лучше откладыывать до лучших времен сами расколятся мне рапример так видется чото тамгой не пахнет кутлуг булсун с одной стороны таких на шакраке пруд пруди лепили местные умельцы на ваших поселешках подражания официальным монетам в те времена и голову заморачивать не хочется лучше серебришко покажи красивое
Темник: на нижнем фото спр ха так есть подражание местного разлива как вино из Изабелы на Кубани делают сами выпьешь пару литров на следующий день хрен голову поднимешь
Темник: серебра покажи САВ 19777
sav1977: Темник на том месте мне серебро не попадалось, хотя было там по мелочи, возьму у чела фотки сребряных монет с этого места на выходных, выставлю. он вообще и не определял их даже.
sav1977: кутлуг булсун,спр ха а можно мне как начинающему ордоведу, скидку на неграмотность. что значат эти слова?
sav1977: Темник а подражайка или с Кавказа или с Волги, у нас в округе поселешек таких чтоб монету чеканили не было
sav1977: нашел кутлуг булсун-будь счастлив спр ха- наверное справедливый хан
Темник: sav1977 пишет: Темник а подражайка или с Кавказа или с Волги, у нас в округе поселешек таких чтоб монету чеканили не было а ты жил в те времена ???
sav1977: Темник нет, это так предположение
sav1977: Темник спасибо за помощь
Темник: всегда пожалуйста
хуторянин: Темник пишет: вот такую карту найти САВ 1977 это один чел показывал через инет - ЭТО ДИЛО приложение к супер карте список по Темрюкскому р-ну - http://www.kubanpoisk.ru/_r_temryukskii_raion.html
sav1977: хуторянин а список длинный
cezet: Вот такую инфу нашол, может будет интересно РАБОТЫ НА ГОРОДИЩЕ АНГЕЛИНСКИЙ ЕРИК И ВОЗМОЖНОСТИ ЛОКАЛИЗАЦИИ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ГОРОДА ШАКРАК По чистой случайности самое крупное известное на текущий момент золотоор- дынское городище в Краснодарском крае официально зарегистрировано под названи- ем Ангелинское селище. После того, как памятник был впервые обследован в 1937 г. Н.В. Анфимовым (Анфимов, 1937), в литературе распространилась широкая дата по- селения – X–XV вв. В действительности, судя по монетам и керамике, город сущест- вовал с последнего десятилетия XIII в. (удревнение возможно не более, чем на одно– два десятилетия) до 1364 г., а расцвет приходится на 1340-е гг. (Волков, 2005, с. 348– 379). Городище Ангелинский Ерик расположено в 2 км к СЗ от ст-цы Ивановской Красноармейского района Краснодарского края. Территория, занятая памятником, находится под распашкой, из-за чего определить точную площадь города без допол- нительной шурфовки не представляется возможным: с одной стороны, находки могли быть растасканы плугом, с другой – наличие культурного слоя на памятниках с ко- ротким периодом существования при распахивании часто не опознается. По нашим наблюдениям, общая площадь городища составляет от 80 до 140 га. В любом случае, по площади памятник сопоставим с эмирскими городами Золотой Орды. Поэтому ре- зонно рассчитывать хотя бы на единичное его упоминание в письменных источниках. Рис. 1. Положение городища Ангелинский Ерик и поселения вблизи дороги Тамань – Азак Именно в Приазовье эмир г. Хама Абу-л-Фида в географическом сочинении «Упорядоченье стран» (Таквим ал-булдан), законченном начерно в 1321 г., упомина- ет город Шакрак, лежащий на пути из Тамани в Азак. Интересующий нас текст ис- точника краток, но для описания того времени его конкретность высока. «Рядом с этим проливом на восточном берегу – город, называемый Таман. Он – граница царст- ва Берке, а владыка его в наше время зовется Узбек. Послы его прибывали в Египет во многие времена. Затем, если обходить упомянутый залив упомянутой Тамани, сле- дует расширение на восток, север и запад. И становится [море] подобным пруду. И останавливается идущий по его восточному берегу у города, называемого Шакрак, а от Шакрака заканчивается движение на восток, и поворачивает на север, и следует на север вплоть до города Азака. Он [Азак] – порт, в который стремятся купцы [разных] стран, там устье реки Тан» (Aboulfeda, 1840, p. 33). Текст свидетельствует о том, что, скорее всего, описывается сухопутный мар- шрут между двумя уверенно локализуемыми городами. Подтверждает это и сопостав- ление с данными европейских морских карт и словесных портоланов этого времени: на соответствующем описанию Абу-л-Фиды участке Азовского побережья не было ни од- ного пункта, который мог бы соответствовать Шакраку, даже если допускать, что у итальянцев было для него свое название. Размер городища Ангелинский Ерик и его расположение между Таманью и Азаком соответствует описанию Абу-л-Фиды (рис. 1). Пересмотр версии возможен в том случае, если на маршруте будет найден сопостави- мый по размерам золотоордынский город. В настоящее время менее вероятными пре- тендентами на роль Шакрака могут быть поселения Голубицкая-1 и Темрюк-1. В центральной части городища пока еще прослеживается микрорельеф: невы- сокие холмики соответствуют наиболее крупным усадьбам, общественным и произ- водственным зданиям. В настоящее время (после глубокой вспашки осенью 2006 г.) на большинстве холмиков появились обломки золотоордынских кирпичей, даже в тех местах, где прежде они не встречались. Это свидетельствует о том, что глубина рас- пашки достигла уровня фундаментов. В рамках охранных работ, финансируемых Администрацией Краснодарского края, на одном из таких всхолмлений в северной части городища, были проведены раскопки на площади 40 кв. м. Был избран холм, на котором кирпич появился только в 2006 г. В раскопе (рис. 3) были выявлены остатки соборной мечети: кирпичные ба- зы внешней галереи и внутренней колоннады молитвенного зала, завалы кирпичных стен. Портал не попал в пределы раскопа, но найдены остатки мозаичного декора, сложенного из фигурных кашинных поливных плиток синего, бирюзового, белого и желтоватого цветов . Основные формы пиленых плиток – шестиугольники, неправильные треугольники, ромбы, «бантовидные» шестиугольники с двумя вогну- тыми углами. Часть фрагментов относится к не распиленным кашинным плитам, что может свидетельствовать о недостатке строителей требуемой квалификации. Внеш- няя стена здания толщиной в пять кирпичей была почти полностью выбрана позд- нейшими добытчиками стройматериалов – осталась только траншея с отдельными кирпичами и их отпечатками. Размеры холма позволяют сказать, что общая площадь мечети составляла не менее 400 кв. м. О наличии у постройки деревянного перекры- тия свидетельствуют многочисленные древесные угли и почти семь десятков найден- ных во внутренней части мечети кованых железных гвоздей. Полагающийся собор- ной мечети священный колодец попал в раскоп только краем, имеющееся пятно сви- детельствует о том, что его диаметр должен составлять около 4 м. Сохранность слоя такова, что при раскопках колонный молитвенный зал может быть реконструирован (как и остатки фундамента минарета). Портал и михраб, возможно, уже уничтожены полностью. Общественная постройка такого размера свидетельствует о значительно- сти города. БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СПИСОК Анфимов Н.В. Отчет по открытому листу № 28/186 от 11-04-37 г., о проведенных рабо- тах по обследованию и изучению средневекового поселения на Ангелинском ерике близ ст. Ивановской // Архив КГИАМЗ, д.167. Волков И.В. Золотоордынское поселение Ангелинский Ерик в Краснодарском крае (предварительное сообщение) // Материалы и исследования по археологии Кубани. Красно- дар, 2005. Вып.5. Aboulfeda. Géographie d’Aboulféda. / Text arabe publié d’aprè les manuscrits de Paris et de Leyde par M.Reinaud et M. le Bon Mac Guckin de Slane. P. 1840. ПЯТАЯ КУБАНСКАЯ АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ
sav1977: cezet спасибо за инфу
cezet: Всегда рад помочь
Темник: молодец чисет всю инфу сдал за понюшку табака сам не ишешь другим инфо слил, ну и правильно причем в открытую не таясь в личку
mchsrossii: вопросик к cezet на карте показанной вами возле Ясенской балки есть Шиловка(это моя родина),а вот рядом стоит Кагаты не подскажите что это .Заранее спасибо!
хуторянин: mchsrossii пишет: Кагаты на старых картах есть обозначение - урочище Кагаты! татарское название речки скорее всего...
cezet: mchsrossii пишет: вопросик к cezet на карте показанной вами возле Ясенской балки есть Шиловка(это моя родина),а вот рядом стоит Кагаты не подскажите что это .Заранее спасибо! Мужики я в Золотой Орде не силен, и места те только начинаю позновать. Так что нашел документ "ПЯТАЯ КУБАНСКАЯ АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ МАТЕРИАЛЫ КОНФЕРЕНЦИИ" и статью скинул на наш форум.
mchsrossii: Понял спасибо!!!Просто раньше никогда не слышал о Кагатах,да хотелось бы взглянуть на старые карты где указанно урочище Кагаты?.Урочище значит там раньше было селище или еще что нибудь интересное,это мое мнение ,может кто поправит!?
Темник: набери в поисовике напр. в Гугле, Кагаты и он тебе ответит
Темник: cezet пишет: и статью скинул на наш форум. и правильно сделал всеравно данный путь далеко от вас пусть местные следопыты ищуть
shanegki: Выдал в поиске: Значение слова «кагат» Ударение: кага́т. м. Куча корнеплодов, картофеля, сложенная на земле и укрытая для длительного хранения; бурт.
Темник: shanegki пишет: укрытая для длительного хранения NJXYJ !!!
sav1977: вот такие серебряхи были найдены в моем районе, жаль на меня их не хватило
НОМАД: № 3,4 Крымское ханство
Темник: Узбеки , Джанибеки
Темник: cezet пишет: ужики я в Золотой Орде не силен, и места те только начинаю позновать. Так что нашел документ "ПЯТАЯ КУБАНСКАЯ АРХЕОЛОГИЧЕСКАЯ КОНФЕРЕНЦИЯ МАТЕРИАЛЫ КОНФЕРЕНЦИИ" и статью скинул на наш форум. молодец так их простофиль пусть покипят мозгами подлей керосинчику в кастерок
Темник: сав 1877 твои монеты
sav1977: Темник спасибо
sav1977: НОМАД пишет: № 3,4 Крымское ханство спасибо, а потому что видно, можно примерно временной период их хождения, определить?
НОМАД: sav1977 пишет: временной период их хождения Из-за плохой сохранности точной привязки к ханам не дам. Нижняя похожа на Селим Гирей II. Да тут и не обязательно определять ханов. По самим монетным кружкам можно определить время чеканки - 17 -18 в.
Темник: sav1977 пишет: спасибо, а потому что видно, можно примерно временной период их хождения, определить? селимчики в таком состоянии дарим
полная версия страницы