Форум » Музеи и экскурсии » Абхази, история, поиск, находки » Ответить
Абхази, история, поиск, находки
ando: День добрый камрады! Долго думал перед командировкой брать с собой прибор или нет. Перечитав кучу информации (что? где? Как?), как на всевозможных форумах так и в бумажном варианте плюс сарафанное радио и все таки решил БРАТЬ! (после того как выяснил, что у кума в самом Сухуми есть двоюродный брат, поехал и сам кум, так за компанию) А командировка намечалась в Абхазию. Выехали из Краснодара 16-00. Около 23 часов были на границе, без очереди пересекли ее так как ее просто не было(одного не пойму Нах... там столько дармоедов??? При нашем пересечении всевозможных органов насчитал 32 человека с нашей стороны и ВСЕГО 6 с Абхазской). Наш таможенник спросил, что везем и есть ли что запрещенное, на утвердительный ответ, что не чего нет махнул рукой в сторону шлагбаума (про прибор естественно не чего не говорил). Проехав границу понял что произошел скачек назад в прошлое :). До Сухуми ночью останавливают каждую машину и проходит простейшая регистрация проезжающего автотранспорта с записью в журнал(каждый представитель гаи после этой процедуры прощается и желает счастливого пути, хотя попался один который даже слова не произнес). Практически сразу после границы поймал конкретную ямку передним правым (думаю новичек помнит, как мы так же бахнулись). Жили у кума брата радушный прием думаю опущу отписавшись лишь тем, что он был очень радушным с большим возлиянием :). Утром работа, встречи, короче день пролетел. Сложилось такое впечатление, что после войны 92-93 здесь мало что изменилось в плане реставрации домов. На пулевые и осколочные «РАНЕНИЯ ДОМОВ» заострять внимание перестал через 5 минут. Продолжение следует....
Ответов - 42, стр:
1 2 3 All
Cross: Ждем продолжения!
ando: сейчас сейчас, работаааа в течение дня думаю закончу и фотки тоже будут
ando: Практически в центре увидев котлован размером с квартал узнал, что там началось строительство Российского посольства, так вот когда стали рыть его (котлован) наткнулись на древнюю поселуху и теперь стройка заморожена, так как ведутся раскопки днем, а ночью все под охраной (кстати местным за рабочий день КОПА платят 1 000 рубликов). Одно что запомнилось так это многоэтажка, на самом въезде в город справа с огромной дырой размером с две комнаты (после попадания снаряда), а прошло ведь уже почти 20 лет. Решив практически все вопросы за один день, начал разведывать да расспрашивать вечером на застолье. ОЙ как много я узнал СКОЛЬКО у них в земле есть :) (это просто пиз.....) и это все не считая легенд и приданий. Короче сидели пили ели пили пили пили пили пили :). Такого радушного приема не видел ни где! За таким культурным времяпровождением было выяснено, что ЗА ПОИСК и КОП там ДРЮЧАТ как они говорят СБ страны. НО все это фигня если есть свои люди, а они ЕСТЬ (во время возлияния с нами сидел один парень из охраны самого Богапша) с его слов если что поможет. Было решено другое вот сейчас ЗАГНУ :) «КУМА брата ТЕСТЬ (далее по тексту проводник)» подрабатывает проводником (мужик классный, прошел 3 войны:Афганистан, Чечню и соответственно конфликт 92-93 года). Настало утро «дождь шел еще с ночи» :( ндааа покопали, сели есть и соответственно пить :). К обеду распогодилось так как куда наметили ехать было далеко поехали в заброшенный поселок грузин, во время войны его весь разгромили да и сами они от туда бежали. Ехали туда ЧАС даааа что предстало моим глазам это что-то....... передать не могу короче представьте домов 500 где свои кварталы ливневки и вся инфраструктура ВСЕ в осколках снарядах и пулях (почему поехали туда, из рассказов когда грузины убегали они все закапывали в своих огородах потому что рассчитывали, что скоро вернуться обратно)
Cross: Ну вот заинтриговал
ando: Увидев это все Я не знал КАК и где копать все было заросшее и поросшее молодыми деревьями, короче так полазил по развалинам да прошелся под старыми деревьями. Обойдя около 20 деревьев под одним я все таки обнаружил яму глубиной полметра на 30-40 сантиметров (наверное был тайничек), как пацаны сказали, что видели многократно ямки размером акурат с трехлитровый баллон. С парнями которыми ездил они охотились на дроздиков и диких голубей (размером с курицу) когда их увидел у меня чуть глаза не по вылазили. Тема оружия это что-то........... Дома конечно просто пиз..... для 92-93 года ВСЕ 2 этажа есть даже 3! практически везде камин причем окантовки мраморные резные. Итог дня: ОСКОЛКИ, ПУЛИ, и металломусор этого не брал. Считаю что там есть по любому что-то, НО для этого нужно УЖАСС сколько времени для прочеса квадрата за квадратом, кстати потом узнал во время войны в этом поселке были штабы. Ужин едим и опять пьемммммм. Договорились с проводником (1 000 в день плюс бенз) на завтра (место сказал он сам) у него джип, как он сказал ехать часа два. Утром встали заправились потом в магазин и в путь что-бы вернуться до 19-00 в город так как в 19-00 посты в город закрывают и проезд только после шмона. Дорога ЭТО что-то, без 4*4 делать не чего!!! Пока ехали проезжая поселки, проводник по пути завозил людям хлеб и сигареты, как он сказал у кого нет машины, то купить эти вещи просто не вариант, так как пешком идти по грязи, по горам далеко, да и долго, да и кто пойдет живут там только бабушки да дедушки. Проезжая пасущихся коров он сказал, что есть корова значит есть жизнь, а это молоко, сыр, творог,сметана. ОООчень много выращивают кукурузы, а это уже хлеб. Вот так и живут. До намеченного места доехать не получилось стали буксовать резина я так понял не ахти, а дорогу 66 разбили наухнай охотники. Оставшиеся километра 2 прошли пешком в небольшую горку. Поднявшись на полянку была видна машина и дорога по которой ехали. А приехали мы на крепость, которая прекратила свое существование в 6 Веке. Не доходя стен метров 50-100 заросший и заиленный родник. Сразу за ним начинается захоронение на котором проводились археологические раскопки и как сказал проводник там копали долго. С его слов там тоже на копные работы нанимали местных. По находкам были и кольца и наконечники и кувшины самое основное в двух из захоронений были найдены кувшины с монетами золотыми и не только. А в одном золотая люлька в которой были кости младенца. Фамилия археолога который этим занимался Воронов в нете куча его книг. На раскопки по территории Абхазии ему дали 40 лет, но многое он не успел, так как его убили на политической теме, похоронен он у стен музея. Короче великий был человек. Здесь копать не стали так как были, как на ладоне. Поднялись еще метров 50-100 пошли стены.
ando: Пока прекращу болтологию вот зацените, по находкам будут завтра еще и непонятная мне сопутка. http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGln/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGlw/ Чуть позже фотки местности, там думаю сами разберете, что да как.
Cross: Не очень четкое фото. А по-видимому монетки стоящие
ENOT666: Приветствую!!! Если хочешь покопать в Абхазии в нормальных местах, то слушай, лучше всего поедь в Гальский район в районе населенного пункта Чибурхинджи за старым кладбищем находиться крепость периода Тамары, а за нейкогда то был старый мигрельский поселок, который по мигрельскому делу почти весь загнали в Гулаг,я думаю там есть что покопать. Потом по границе реки Ингури стоят башни царицы Тамары, возле поста миротворцев 105 большая башня с подземным ходом с выходом к реке, напротив , на горе было очень старое поселение , во время войны там был НП абхазов----его сравняли с землей. Короче таких мест там много про все не рассказать. Единственное -------не суйся в район населенного пункта Ачигуара, там до сих пор много мин и растяжек, наши саперы за год 2006 более 750 такого добра обнаружили В районе Очамчиры тоже можешь не искать, там вдоль моря одно большое кладбище на многие километры, зато севернее очамчиры в 400 м от железной старой дороги было много старых поселений со своим абхазским князем и жил он очень богато. На въезде в Сухуми(Акул) слева три сопки во время войны там стоял отряд СКОРПИОН печально известный, там их много богибло
sever73: Давай дальше интересно ведь.
ando: to ENOT666 да таких мест там много оооочень много, НО как правильно подметил СОВАТЬСЯ не стоит если без мазы, то будет жесть. если сейчас не нахлобучат, то на границе точно!!! Да и люда там много всякого шатается. ходили когда по грузинскому поселку заброшенному (мы были с рациями и постоянно трещали) идем дальше стоит тело в песочке лет 35 ружьё на перевес и такой пацанам местным б...яяя а я думал менты.
ando: Как говорил проводник эта крепость стояла на торговом пути, как будет видно дальше по фоткам внизу река, а в дали с гор видно море, на соседних горах опять с его слов находили кости слонов. Эти монетки и завтрашняя сопутка была найдена там где на приборе сигнал 46, там то я поломал лопату (ФИСКАРЬ ПОПОЛАМ!!!) ну она то рабочая в принципе. Сама крепость уходит вниз, наверху только башенные стены поэтому приходилось углубляться, а почва я вам скажу ой какая тяжкая короче надо было тащить ЛОМ. По мимо монеток забрал с собой сосуд, еще не мыл, но наверное получится кое что склеить.
KonstantinR: интересно !!! продолжай ando !!!!!!!
ENOT666: ando пишет: to ENOT666 да таких мест там много оооочень много, НО как правильно подметил СОВАТЬСЯ не стоит если без мазы, то будет жесть. если сейчас не нахлобучат, то на границе точно!!! Да и люда там много всякого шатается. ходили когда по грузинскому поселку заброшенному (мы были с рациями и постоянно трещали) идем дальше стоит тело в песочке лет 35 ружьё на перевес и такой пацанам местным б...яяя а я думал менты Я там в Очамчирском и Гальском районе работал по грузинским бандитам и диверсантам, а их там очень много , а иногда не отличишь там свой или чужой , там столько народа попропадала просто жесть. мы там с гор у сванов наших двоих бойцов вытаскивали с плена , они еще в первую чеченскую попали , а потом их в Кодорах сванам продали чехи. Да мест там для поиска много, аж руки чешутся, но правильно говоришь----нужны связи и не плохие, а то и сам пропадешь
ando: слушай, а поточнее в сванетии где? вытаскивали, в каком районе кодора?
Flash: Интересный расказ И антика радует
ando: потому что мы как раз туда и поднимались, но скажу что игрушки у всех были нормальные. как писал выше тема оружия у них отдельный разговор
ando: На одном из фото есть камушек из башни обточенный со всех сторон, попытался я его поднять даже подорвать не получилось. Стоит крепость как и писал с одной стороны обрыв метров 300 и река, а с другой источник и дорога. Так ну что пора фоток накидать.
Алик: Красивое изложение командировки!!!!+В недалекое советское время 1988г. я бывал в Сухуми ,Зугдиди ну все поселки вдоль трассы по этому маршруту.Что меня в то время удивило так это двухэтажные дома и большие по территории подворья.Поскольку на Кубани тогда можно было строить частнику только одноэтажный дом максимум 8x11 и теплицу 2x2метра не более. Какие красивые места были до войны,но уже в то время отношение к Россиянам было надменным.
ENOT666: ando пишет: слушай, а поточнее в сванетии где? вытаскивали, в каком районе кодора? В районе КП 207 по правому ущелью от Кодор там выше стоит отдельная башня а за ней большая поляна с развалиными стенами какой-то крепости
ENOT666: ando пишет: но скажу что игрушки у всех были нормальные. как писал выше тема оружия у них отдельный разговор Какие бы игрушки у вас не были местным по ... барабану. сваны не признают ни власть хазов, ни власть грузин, а украсть человека и получить за него выкуп---- это у них почет. Но тем не менее я поздравляю тебя с находками и честно очень завидую РУКИ ТАК И ЧЕШУТСЯ ИДТИ И КОПАТЬ КОПАТЬ КОПАТЬ----------проклятый снег
ando: В одном месте увидите крест в камне белом, я так понимаю это что то типа святилища может там крестили или это жертвенник, так как в нем были кости животных. Рядом с ним углубление там кости намного крупнее (причем как мне показалось они не старые). Проводник говорил, что и сейчас есть люди кто поклоняется камням, воде, ветру и приносят в жертвы соответственно кур и всяких животных http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGoD/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGoH/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGoI/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGoU/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGuZ/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGv6/ http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGv9/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvb/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGve/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGvi/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvj/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvl/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvn/ http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGvs/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGvv/ http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGvI/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvL/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvP/ http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGvQ/ http://pics.qip.ru/002Hnl-201nGvT/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGvY/ http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGw7/ http://pics.qip.ru/002Hnl-101nGwd/ http://pics.qip.ru/002Hnl-301nGwu/ На обратном пути получился небольшой offroad выбрались нормально, на последней фотке наш проводник, который почти все время сидел на вершине одной из башень и наблюдал за дорогой
ando: to ENOT666 посмотри фотки может это и есть эти места. Какие бы игрушки у вас не были местным по ... барабану. сваны не признают ни власть хазов, ни власть грузин, а украсть человека и получить за него выкуп---- это у них почет. Что верно то верно, кум сам армянин, корни его из Сухуми, так он рассказывал, что во время войны были списки людей с адресами, кто был богат (у его отца была обувная фабрика) так вот этих людей в первую очередь просто напросто воровали, а потом за выкуп обратно. Сейчас в принципе осталось тоже самое только воруют машины и обратно за выкуп. О времена о нравы...
sever73: Да виды впечятляют Сколькож там всего скрыто поражает природная мощь в купе с укреплениями +1
ando: только что отзвонились местные ребята которые были с нами. вчера там нашли серебряную монету на том же месте, приходили с ломом и просто долбили. сказали на днях кинут фото, так что продолжение следует
Витек: Да места атм классные!!!
Cross: Во время войны первыми кого уничтожили и ограбили в Абхазии были евреи и армяне (кто не успел или не захотел уехать). Я там бываю летом каждый год, но вот как-то копать там не довелось. Местные сами отговаривали, хотя рассказывают очень много интересного. В декабре был в Южной Осетии, дыра дырой, но там тоже очень много памятников, как бы не больше чем в Абхазии. И самое главное на всех мстах, которые я посетил (развалины храмов и крепостей) видны следы активного копа, причем свежего. Народ не спит И есть у меня подозрение, что этим занимаются наши военные Местным не до этого. В феврале опять поеду...
Cross: А места точь в точь как в Осетии и храмы те же. А насчет жертвоприношений так они все там язычники. Христианство у них перемешанос дикими повериями и единого бога у них нет. Очень хорошая тема.Автору +1. А продолжение рассказа хотелось бы.
ENOT666: Я знаю это место---Нижняя Сванетия. по нашим военным картам просто было обозначено развалины крепости Единственное, один вопрос, вы не находили там каких-либо туннелей или подземных ходов? ДА.... рискуете вы там ребята и поверь один чел с о стволом не поможет, хотя может обстановка и изменилась там
ENOT666: Cross пишет: И есть у меня подозрение, что этим занимаются наши военные Ты прав, я где бываю всегда стараюсь МД взять с собой НАША СЛУЖБА НА КАВКАЗЕ ОЧЕНЬ ТРУДНА, ВОТ И ОТДЫХАЕМ В СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ
bis-99: Молодца! отлично!!!
cezet: Поучительный рассказ и классные находки Лови плюс
ando: ENOT666 пишет: Я знаю это место---Нижняя Сванетия. по нашим военным картам просто было обозначено развалины крепости Единственное, один вопрос, вы не находили там каких-либо туннелей или подземных ходов? ДА.... рискуете вы там ребята и поверь один чел с о стволом не поможет, хотя может обстановка и изменилась там Слушай, а не мог бы ты кусок карты кинуть этой местности. Что касается ходов... Я ж рассказ не закончил . Сейчас продолжу
ando: ENOT666 пишет: И есть у меня подозрение, что этим занимаются наши военные Что верно, то верно местные говорили, что военные копают, но и дрючат их за это не меньше. А сами местные ленивые просто пиз.... какие Ездил с двумя приборами, говорю давай оставлю аську походите мест же валом да и сами их знаете искать не надо, на что мне был дан ответ времени нет Вставать на рано для них это просто ломка, самая норма это 10-12. Я просто присел на месте, но зато пока были Я всех их друзей и родственников увидел раз по 10, постоянно кофе сигарета кофе сигарета(и разговоры по мне так ни о чем). Ни кто не где не работает, но деньги ЕСТЬ. ХЗ откуда??? Как говорят "чаличуем" (типа мутим,делаем, пробиваем...)
TYC: А самое интересное, что я там сам практически вырос, в Сухуми жили на берегу моря, еще по детству в огородах у бабушек столько монеток понаходил!!! А еще когда копали фундамет под хоз постройки в своем огороде, на глубине приблизительно 1 метра наткнулись на древнюю кладку. Но так и ничего не предприняли в тот момент..... А жаль... А теперь вот все никак не могу туда добраться, времени нет, работа
TYC: Да и хочу добавить плюсик за достоверную информацию, авсе правильно описал, там красота неописуемая, а мест для КОПА еще больше, но к сожалению, ни люди, ни обстановка - этому не способствует
KonstantinR: Рассказ позновательный +1 !!!!
ando: кидаю ссылку, как и обещал на небольшую сопутку, то ли это пуговицы, то ли украшения какие (по металлу ХЗ но не медь точно, по весу похоже на свинец, но не свинец жесткое). сторона где нет заклепок полирована очень хорошо. и еще загнутый четырехгранную стальную штучку все грани одинаковые. Что это может быть??? http://pics.qip.ru/002Hnl-101nH40/ Советы найденные у креста, который в камне, кидать не буду, нашел их штук 20. Времени на обследование всего нужно просто огошеньки. Копать просто жесть как и писал ранее и нужны кирки, лопаты. Что касается пещер, они есть на одной из фоток, есть склон правее крепости(до них не дошли опять время, а идти туда где-то часа 2-3 от крепости по конкретной пересеченке), так вот проводник рассказывал, что туда приезжали французы из ЮНЕСКО проводили обследования и по слою разных отложений, который опять же с его слов составлял 1,5 метра определили, "бронзовый век". Вообще он мужик начитанный и с ним на многие темы можно разговаривать. ENOT666 блин ходили и вообще не думали о проблемах, чес слов. Чет меня застращал и уже не хочу туда больше ехать. Что касается кладов и кладух, то местные просто все уши прожужжали, то там нашли то там закопали, в последний день я уже шутил "НУ ЧТО ПОЕДИМ ЗА ЗОЛОТЫМ РУНОМ". На что мне отвечали парни, что без золота АБХАЗИИ точно не уедите, а золотом они называют мандарины апельсины Следующий раз проводник пообещал повести на, короче место куда приезжала и где жила тамара. По стоимости АБхазского золота: апельсины 20 рубликов. лимоны 15 рубликов (за кг) аджика, кто пробовал тот знает какая она - пол литра 200. Есть там рыночек типа блошинного как у нас там называют поле чудес думал монеток прикупить от цен просто при......л: 10, 15 коп (серебро) - 300 пятак катькин - 1000 николашкины 1,2,3,5 - 150-200 50 коп николая - 1500 1 рубль николая - 2000 1 рубль звезда - 3 000 Начал рулиться типа дорого на что получил ответ ВЫ МОСКВИЧИ совсем аку,,,,,,ХЗ что это значило, пошел дальше не стал настроение портить. да вот еще забыл парни на охоту ездили, точнее летали (аренда вертолета стоит 80 000 туда и обратно) закидывали их в горы на неделю (закинули за 20-30 минуть, а на лошадях говорят дней 5 - подниматься), так вот там эдельвейсы были, барахла там по ВОВ валом, каски так насобирали . следующий раз приглашали там покопать тоже. Обратно ехали днем, границу проскочили быстро, стояло 2 машины перед нами. И как всегда на нашей стороне все сука полубоги (ну да ладно это фигня с тем удовольствием, что получили МЫ!!!) Практически сразу попали в пробку (епт олимпийские объекты....) в которой простояли 2,5 часа, одно радовало так это +15 за бортом. Ах да чуть не забыл написать бензил в сочи на 2 рубля весь дороже. От туапсе температура упала до -2 (а в омывателе водаааааааа замерзла ) и краснодар нас встретил - 9. КОРОЧЕ решил страшно не страшно, но все равно поеду ЕЩЕ покапать. Так что есть вопросы отвечу, расскажу чем смогу помогу. С ребятами познакомлю если надо
Cross: ando пишет: 10, 15 коп (серебро) - 300 пятак катькин - 1000 николашкины 1,2,3,5 - 150-200 50 коп николая - 1500 1 рубль николая - 2000 1 рубль звезда - 3 000 Начал рулиться типа дорого на что получил ответ ВЫ МОСКВИЧИ совсем аку,,,,,,ХЗ что это значило, пошел дальше не стал настроение портить. Вот отсюда у них и деньги и работать не надо
KonstantinR: Cross пишет: Вот отсюда у них и деньги и работать не надо
TYC: Так значит они этим занимаются в промышленнвых масштабах?
ENOT666: ando пишет: Слушай, а не мог бы ты кусок карты кинуть этой местности Извеняюсь, в данный момент у меня нету этой карты. дело в том , что данные карты мы получаем по допуску секретки, а после окончания работы с ними мы их сдаем и все это делается под росписи, за этим сильно следят, а сфоткать честно не додумался тогда другие заботы были. Да там много чего хорошего и похоже я очень мало этих мест знаю, но у меня не было возможности пообщаться с местными историками, а местные аборигены все время мне про клады чесали. Вечером в личку напишу по поводу одного случая со мной и одними туристами там, тогда сам думай как там страшно или нет. Я хочу одно сказать-------надо быть осторожным со всеми местными, даже со знакомыми там.
ando: сори личку только прочитал, по картам понятно. где служишь?
полная версия страницы