Форум » Военный отдел! » Патроны-Пули-Гильзы (продолжение) » Ответить
Патроны-Пули-Гильзы (продолжение)
vovan: Колеги!Решил создать тему по патронам,гильзам и пулям пистолетным,винтовочным и артелерийским орудиям.Тема думаю будет интересна многим особено любителям покопать по войне.Кидайте в тему ссылки на тему патронов и фотографии найденых необычных патронов,пуль и гильз.Незабывайте дезактивировать найденые потроны-извлекая из них порох,что б небыло проблем с законом.
asker: Копатыч4х4 пишет: Вот такие сегодня нашли ..... Неберджаевская ? Слева от трассы ? Нет,х.Эриванский.
asker: Помыл малеха,откисают еще
Копатыч4х4: да , уж постреляли ... только одинаковые все , видимо с одного ящика . Предложу немного разнообразия )) .
Ветал23: 1 - изготовлены до 1942г. 2 - Изготовитель неизвестен. Кернение капсюля тремя штрихами на 120гр. 3 - Изготовитель неизвестен. Кольцевое кернение капсюля 4 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1942 года по 1944г. 5 - Завод №3. Клеймо ставилось в 1944 году. 6 - Завод №3. Клеймо ставилось в 1944 году. 7 - Завод №3. Клеймо ставилось с середины 1944 по 1946 год. Римская цифра обозначает месяц изготовления. * - технологическое клеймо 8 - Завод №3. Клеймо ставилось с середины 1944 года по 1946 год. Римская цифра обозначает месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 9 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1946 года по 1952 год. * - технологическое клеймо. 10 - Завод №3. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1953 (Д). 11 - Завод №10. Клеймо ставилось в 1944 году. 12 - Завод №10. Клеймо ставилось в 1944 году. 13 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1942 по 1945 год. 14 - Завод №38. Клеймо ставилось в 1945 году. Арабская цифра слева - месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 15 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1945 по 1948. Арабская цифра слева - месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 16 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1948 по1952 год. * - технологическое клеймо. 17 - Завод №38. Клеймо ставилось с 1952 (Г)по 1955 (И). 18 - Завод №38. Клеймо ставилось после 1958 года. 19 - Завод №60. Клеймо ставилось в 1942 году. 20 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1945 по 1946. Римская цифра - месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 21 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1946 года по 1952г. * - технологическое клеймо. 22 - Завод №270. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1954 (Е). 23 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо. 24 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1945 году. Римская цифра обозначает квартал изготовления. * - технологическое клеймо. 25 - Завод №304. Клеймо ставилось в 1945. Римская цифра квартал изготовления. 26 - Завод №539. Клеймо ставилось с 1946 по 1951. * - технологическое клеймо. 27 - Завод №539. Клеймо ставилось с 1952 (Г) по 1954 (Е). ^ - технологическое клеймо. 28 - Завод №541. Клеймо ставилось с 1942 по1943 год. 29 - Завод №541. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо. 30 - Завод №541. Клеймо ставилось в 1945 году. Римская цифра квартал изготовления.* - технологическое клеймо. 31 - Завод №710. Клеймо ставилось в 1944 году. * - технологическое клеймо. 32 - Завод №710. Клеймо ставилось в 1945 г. Римская цифра - квартал изготовления. * - технологическое клеймо. 33 - Завод №710. Клеймо ставилось с 1945 по 1948. * - технологическое клеймо. 34 - Завод №711. Клеймо ставилось в 1944 году. 35 - Завод №711. Клеймо ставилось в 1945 г.Арабская цифра месяц изготовления. 36 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1948 по 1949. * - технологическое клеймо. 37 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1950 по1952 год. 38 - Завод №711. Клеймо ставилось с 1952(Г) по 1955 (и). 39 - Патронный завод Кунцево. Клеймо ставилось с 1944 году. 40 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось с 1942 по 1945 год. 41 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось с 1945 по 1946 год. Римская цифра месяц изготовления. * - технологическое клеймо. 42 - Патронный завод Тула. Клеймо ставилось в 1946 году. ^ - технологическое клеймо. 43 - Изготовитель не известен. Клеймо ставилось в 1948 году. 44 - Изготовитель не известен. Клеймо ставилось в 1950 году. На патронах с трассирующей пулей кончик пули окрашен в зеленый цвет.
Лесник100: Было бы интересно узнать что за пуля круглой формы? [ut][/ut]
Лесник100: [img][/img]
Лесник100: Кстати по гильзаи к ТТ ... Ни одной не попадалось с маркировкой ...
Димьян: На мой взгляд пуля с мушкетного ружья,пыж порох пыж пуля пыж, примерно как чиркач в детстве.Часто такие попадаются.Один раз схрон таких нашел,только диаметр меньше примерно 12 мм,263 штуки в одной лунке и еще какието припоны были там.
Лесник100: Интересно такое гнездо найти ... Может белочка насобирала на всякий случай ? Эту же сферическую пулю нашёл в обочине лесной дороги. Деформации не увидел . Потеряшка возможно .
Димьян: Возможно да,а возможно и на излете была.Часто попадаются,вчера вот буквально вырыл,цацка не одной вмятины...
Димьян: Где то в сети видел об'явление продают такие по 500 р за штуку.Я бы и по 30 отдал бы...
Копатыч4х4: Один раз схрон таких нашел,только диаметр меньше примерно 12 мм,263 штуки в одной лунке и еще какието припоны были там. Димьян , вот такой же "схрон с припонами " , называется картечный выстрел к 45 мм пушке . он же в сборе . Таких пулек по местам боёв миллионы .
Копатыч4х4: Для почитать : только реклама гадская достаёт ( http://xlt.narod.ru/texts/danfin1.html http://xlt.narod.ru/texts/splinters.html http://xlt.narod.ru/texts/danfin2.html
САТИР: У меня дед с папиком на кабациков ходили с такими. Это ружейная современная пуля!
Лесник100: Точно .Вот спасибо ! Спутник и есть ...
Димьян: Копатыч4×4,картечь похожа,вот только припоны были другие.Если есть желание могу выложить фото позже.Что касается спутника,так мне такие вобще пока не попадались...
Копатыч4х4: Димьян , конечно выкладывайте , определим че за штуковина туда прилетела , на самом деле вариантов не много , 45 мм , 75 мм , 88 мм , ну или шпринга какая нить , посмотрим . А "Спутник" попадается редко в лесу , она круглая , на облавных охотах стрельба круглой пулей запрещена , рикошетит сильно , больше по равнинам да по плавням . А вообще она не так сильно распространена была , её снаряжать неудобно ( ну на мой взгляд ) , хотя летает неплохо , точность отличная .
Димьян: Вот это добро [URL=http://shot.qip.ru/00NZJY-219QcPfeSP/][/ Причем вот этот предмет с острием попадается не впервые и тоже с шариками
Копатыч4х4: Не ну это уже конкретика . По первой фотке : ударная трубка к шрапнельным снарядам образца 1914 года . Применялась в различных калибрах : 75 , 80 , 90 , 95 мм , а также 120 и 150 мм , то есть вещь известная и широко распространённая . В данном случае калибр можно примерно определить по диаметру того что осталось от снаряда . вот так она выглядит в сборе : Вот в таком виде её снаряжают в крупные калибры с большим диаметром очка взрывателя , в малые 75 мм она идет без такого стакана Вот так она устроена была ( с переводом сами , есть такие же схемы на более доступном языке если интересно )
Копатыч4х4: А вот по второй фотке .. нужно более подробное фото и с другого ракурса , НО : Причем вот этот предмет с острием попадается не впервые и тоже с шариками ......разбирали что ль ? Ох не надо такие штуки разбирать , ковырять , стучать , пытаться в костре жарить , поверьте заканчивается это рано или поздно всегда одним ....уж простите меня за гадкое напоминание о быстротечности и бренности жизни ...
Димьян: Нет не разбирал,находил еще разок вместе с шариками,правда шариков было меньше.А разбираниями я не страдаю,если что попадается оставляю на месте.В армии наразбирался да и насмотрелся тоже...
САТИР: Димьян если попадется такой предмет с шариками,не бери в руки и не разбирай!Я такие находил сувениры,и не знал что это такое и с чем его едят,пёр домой! Видно бог есть на свете, не дал им взорваться!
Димьян: Спасибо Сатир,находил пару раз снаряды ВОВ,оставляю на месте такие вещи.
Копатыч4х4: И все же изначально речь шла об определении предмета ( фото № 2 ) , чет мне эта штучка с острийком покоя так и не дала . По виду и сути того что я вижу - это бронебойный снаряд с сердечником , оторванным баллистическим колпаком и сорванными поясками , то бишь летел он , летел и прилетел . Опять же по сути в заднице у него при таком раскладе стоит донный взрыватель типа МД 2 или МД 5 , стопятьсот вставший на боевой взвод , а потом уже и закисший в агрессивной внешней среде . При этом взрывоопасность у него достаточно высокая , а содержимого задницы вполне хватает для разбора любопытствующего на фрагменты . Фото малоинформативное , непонятен размер , отсюда сложности с определением калибра ну и собственно самого боеприпаса . Ну а поскольку нет четкого размера начинается брожение мыслей вокруг да около . По сути это оно ( 75 мм бронебой ) : крайний справа , с отбитым носом и торчащим сердечником , Вот он же во всей красе , собственно 7,5 cm Pak 40 противотанковое орудие Вермахта калибра 75-мм , бронебойный
Копатыч4х4: Чет фотка обрезалась ,
Копатыч4х4: . во вот теперь видно . Два варианта корпусов , в донной части трассер . Вот такая вот примерно болванка Вам и попалась Димьян .
Димьян: Диаметр круглых частей 65 мм,размер штучки с острием примерно длинна 15 мм диаметр 5 мм.
Копатыч4х4: Ну значится 65 мм это внутрянка 75 мм шрапнельного стакана . А по 15 мм на 5 мм ...может сантиметров ?
Димьян: Не Копатыч4х4 она есть и на первом фото рядом с зеленоватым кружочком который поменьше.
Копатыч4х4: Димьян , спасибо Вам огромное за доставленное удовольствие )) . Получилось как в той поговорке , " ты суслика видишь ? Нет ? А он есть ! " )) . Короче эта хрень как раз и есть ударник той самой ударной трубки голова которой рядом лежит ( на схеме она есть как цилиндрик с кончиком вверх ) , именно эта хрень при попадании снаряда в преграду " движется по инерции вперёд , преодолевая сопротивление контрпружины и накалывает капсюль - детонатор ..." . Я тут все справочники поднял по бронебоям , нашёл максимально похожий , даже немцем её обозвал )) . А всё почему ? Потому что есть правило , либо ложить рядом какой нить предмет для масштаба , либо точно указывать размеры . А ещё такие штуки редко находят и ещё реже фотографируют , они стальные в большинстве случаев , а мы все ходим в основном с настройками на цветняк . В общем если что попадётся , выкладывайте ,не стесняйтесь , определим с божьей помощью что за штука . )
asker: Ну их нафиг такие штуки фоткать Вечно как не приду на Поляну Смерти лежат,ждут пионэров....Задрали..
Копатыч4х4: Ну что поделаешь если за 70 лет территория страны так и не была очищена ( ну по крайней мере на 100 % ) от ржавой смерти , а пиоэры были и будут , иногда их останки попадаются грибникам , чаще просто :" ушел и не вернулся " , смысл общения в данной теме вижу в том , что если человек интересуется , то ему просто надо объяснить . что это и почему это нельзя трогать , он будет знать , жив останется , детей воспитает , плохо разве ? мне в своей жизни встречались люди , которые даже не знают с какого конца в автомат патроны пихать , но при этом доблестно колотят отказным полтинником по деревьям с криком смотри какую железку нашёл ! ( студенческий поход в лес ) , но следует помнить что даже самые опытные сапёры иногда ошибаются или попадают в безвыходное положение ..
САТИР: Копатыч4х4 пишет: но следует помнить что даже самые опытные сапёры иногда ошибаются или попадают в безвыходное положение .. В Саук-Дере местность была когда-то заминирована немецкими лягушками на леске,так там не один десяток сапёров покрошило! Долгое время никто не хотел разминировать это место... Пока наш брат это не сделал в качестве наживы!
Копатыч4х4: Даже лягушки тухнут спустя 70 лет , правда не все , но всё же это не то что сразу после войны , поэтому нашему брату в этом относительно везёт , а в Луганской и Донецкой областях сейчас тоже самое, минные поля и горы неразорвавшихся боеприпасов , и снова гибнут как мирные жители , так и опытные сапёры .
САТИР: Да ,жиды делят власть и предприятия,а простые люди гибнут!
алексей: Сатир,бей жидов,спасай Россию,Вот вы клоун Разве проблема в жидах для России?
САТИР: Если бы ты побегал по Луганщине от снарядов по кучам трупов,я посмотрел бы как ты написал бы это пост.У меня родстсвенники погибли там,а ты юродствуешь мразь! Просьба модераторам принять меры,на оскорблениях пользователей в темах!
алексей: Как-то я сомневаюсь что вы бегали по Луганщине!И чем же так мой пост вывел вас из себя?Я вообще не шифруюсь,можете обратить внимание в моём профиле.А вы пытаетесь прятаться. а ты юродствуешь мразь Чёто я не понял данного высказывания? И чем же я вас оскорбил,наверно насчёт жидов,что они не во всё виноваты Ивини,сразу не заметил http://detecting.borda.ru/?1-5-0-00000247-000-0-0-1446044545 К русским тоже так относишься,мы ведь тоже недолюди!Нас полагалось уничтожить.
ADMINiSTRATOR: САТИР меры приняты вам предупреждение в профиль за оскорбление и флуд в темах,далее будет БАН
САТИР: Справедливость восторжествовала........
Asandr: Сатир, Вы не правы.
САТИР: Может и перегнул палку с горяча,но клоуном я не являюсь....
сергей: Т.к. большинство фоток благодаря мужику в пиджаке с темы улетело,искать стало не интересно...может кто знает навскидку - от какого оружия пуля - свинец,внутри пустая.
Копатыч4х4: она не свинцовая , оболочка латунь , в данном случае ещё и горелая , кто то свинчишко выливал , винтовка Веттерли Виттали , патроны в основном 1916 года попадаются
Копатыч4х4:
сергей: Точно,не свинцовая,ножом попробовал,больше похоже на медь,завтра почищу...
Kaban: На гильзе надпись-----sako 308win.чья интересно,подскажите пожалуйста..
One: http://www.google.ru/search?q=sako+308+win&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ru&client=safari
Kaban: Охотники я так понял....думал-война.спасибо One
Лопатоff: Подобная пуля попалась впервые. Я бы определил ее как от дульно зарядного оружия, только вот калибр маловат по сравнению с той же Минье, может пистолет какой. Калибр пули 11 мм, высота 19. Свинцовая без оболочки. С донца камера как у пули Минье. На носу след возможно шомпола. Видны насечки от прохождения по стволу при выстреле, а вот отчетливый след от нарезки ствола только один. Все на фото. У кого какие мнения прошу просветить. [img][/img] [img][/img] [img][/img] [img][/img]
Копатыч4х4: Точно такая же пуля попалась на прошлой неделе , примерно в таком же состоянии , вечером выложу фото . Пуля револьверная , калибр . 44 ( 10.92 + окислы =11 мм) ( .45 диаметр 11.4 + окислы и деформация при измерении дали бы цифру около 12 мм ) . Пуля револьвера Кольт Патерсон , , камерного снаряжения , то есть снаряжалась отдельно каждая камора барабана , затем сверху замазывалась любой смазкой для предотвращения отсыревания . Пули были как круглые , так и такой формы . Пуля такой формы удобна была для изготовления бумажных готовых патронов . которые просто досылались в барабан . слева на фото виден досылатель для зарядки , так вот по моему на Вашей пуле след как раз соответствует этому инструменту .
Копатыч4х4: Почему фотки обрезаются ? Теперь касательно следов неравномерной нарезки на пуле ...у меня так же , нарезов правда 2 или 3 отпечаталось , но вообще пуля как через наждачку по стволу лезла , много мелких царапин , можно сделать вывод , что при ручном досылании бумажного патрона в барабан он слегка деформировался , пуля ложилась изначально криво , а учитывая что она тонкостенная . она ещё и деформировалась , при выстреле , так она полубоком по стволу и шла , и летела наверное так же криво . Можно сделать вывод что суперстрелки дикого запада отлично стреляли всего лишь обладая опытом правильного и аккуратного снаряжения оружия , все остальные просто не могли попасть из за криво летящих пуль .
сергей: Копатыч4х4 пишет: Почему фотки обрезаются ? потому,что при клике на на фотку она должна увеличиваться,для этого,после загрузки фото в текст нужно вставлять BBcode
Лопатоff: Копатыч4х4 спасибо за подробное объяснение, + знатоку оружия.
Рой: Команда пулеметчиков при Терско-Кубанском конном полку 1904-1906 гг. В правом нижнем углу - видимо седло с навешенными гнутыми ящиками под пулемётные рожки? Что за пулемёты,под какой патрон? Взял тут: http://kubangenealogy.ucoz.ru/photo/vojskovye_chasti_kkv/fotografija_1/36-0-858
Копатыч4х4: Мадсен обр. 1902 года (Madsen 1902)
Копатыч4х4: Патрон наш 7.62 х 54 R , были варианты под 7.92 , но думаю у казачков под наши патроны . Интересно было бы увидеть следы на гильзе от этого пулемёта ..
Рой: Копатыч4х4 Точно. Тактико-технические характеристики ружья-пулемёта «Мадсен» («ружья-пулемёта обр. 1902 г.») Питание – коробчатый магазин, патронов – 25 Патрон – 7,62-мм обр. 1891 г. (7,62х54R)
Копатыч4х4: Он же в работе http://www.youtube.com/watch?v=kNV4pWy4EJU
Копатыч4х4: http://www.youtube.com/watch?v=8ZidCNHsGxg сначала на украинском , потом нормально , очень подробно по этому пулемёту
marchelo: Копатыч4х4 пишет: очень подробно по этому пулемёту Спасибо, познавательно!
Рой: "Немножко" из коллекции...
vovan: Рой пишет: Немножко" из коллекции.. Рой супер подобного еще невидел +
Копатыч4х4: Помнится , была эта тема , там крепость была , это настрел оборонявшихся , я правильно помню ?
Рой: vovan,благодарю!Я раньше выставлял их немного в другом ракурсе. Копатыч4х4 пишет:Помнится , была эта тема , там крепость была , это настрел оборонявшихся , я правильно помню ? Да. Горцы "нарисовались" на противоположном берегу реки . Станичный отряд дал им плотный кучный бой со своего берега,одновременно часть отряда переправилась через реку и и стала выжимать неприятеля вверх по склону.Причём пули Нейслера "преследовали" самого крайнего слева( эти пули ложились в грунт почти чётко в линию длиной метров в 60. Пули Минье плотно "бомбили" большой камень и бугор на его макушке,за которым засел неприятель. Тактически - место идеальное,станица как на ладони.
Копатыч4х4: Сегодня довелось видеть результаты стрельбы из травматического Макарова 45 калибра . Когда я впервые услышал и увидел сие чудо , я удивился , но как то особо не придал этому значения , ну травмат и травмат , патроны техкримовские тоже как то не вызвали даже желания их порассматривать , обычная гильза .45 с закатанным в неё здоровенным резиновым шаром . Сегодня попали мне гильзы от этого монстра . Первое что бросилось в глаза - трещины на дульцах гильз , из 12 на 6 , то есть 50 % , глянул на маркировку гильз , ну обычные , винчестер и ремингтон армс , ну 42 года ....стоп , я ж не на копе ..гильзы 42 года на травмате ! Посмотрел внимательно - свежая накатка чуть выше проточки с еле заметной надписью техкрим . Получается что наши производители даже не заморачиваются с производством гильз 45 калибра , берут со складов запасы лендлизовских патронов , дербанят их и закатывают резиновый шар на уже современной обжимочной шлёп- машине , и ничего что латунь уже старая и лопается при стрельбе давая хороший шанс оружию заклинить , и ничего , что от этого чуда . ценой кстати за двадцатку может зависеть жизнь гражданина и его семьи ( утрирую , но всё же оружие самообороны как никак ) , всё в угоду 500 % выгоде , цена за патрон тоже приличная , почти полтинник . Кстати отчасти думаю причиной разрыва дульца гильз служит и возросшая нагрузка , они не рассчитаны на преодоление усилия собственной развальцовки + старая , потерявшая эластичность латунь . Вот как то так .
Рой: Пипец! А шо за фирма их штампует?
Копатыч4х4: http://techcrim.ru/?page_id=97 , так и называется техкрим )
asker: Вроде я такие выкладывал Только с войны,а это мутанты какие то)
дукат: а возможно что 42 это не год,а номер завода?
asker: 1942 год https://www.drive2.ru/b/2049447/
сталкер: знатоки,расскажите по каждой...есси можно,пжалста
Димьян: Над пятеркой такую еаходил несколько раз ,сказали финская,незнаю точно правда или нет,сам бы узнал.
Копатыч4х4: слева направо Гра , Веттерли виттали , далее 4 мосинских 3 Л , одна обр 1891 года , над 6 не уверен , надо отдельно смотреть , далее 7.92 маузер и последняя 30 -06 спрингфилд
Копатыч4х4: Над 6 кой скорее всего тоже 30 -06
сталкер: Копатыч4х4 спасибо,а мосинки катались в гильзу все по разному... это от завода производителя зависело наверное?
Копатыч4х4: заводов много , кто то точками , кто то накаткой , точками тульский баловался и Кайнокъ бывают , с накаткой я б подумал на Ремингтон , с обжимкой такой как над 3 надо всегда смотреть диаметр пули , точно такая же пуля есть на чешских 7.92 , с такой же канавкой глубокой от обжимки , но тут на фото разницы я не вижу , значит наша 7.62 , луганский или тульский заводы могут быть , но надо всегда помнить что это не абсолютная истина , завод определяется маркировкой гильзы , пули могли поставляться на один и тот же завод в разное время от разных производителей , встречались пули с накаткой , но обжатые точками , и т.д
Копатыч4х4: А вообще хорошая подборка ,хутор казачий был ? Большая часть пуль не стреляна , собственно стреляна только одна Л ка и оба 30 -06 , из чего можно сделать вывод от боях конец 42 - начало 43 в этом месте , наши брали этот населённый пункт с ледлизовским вооружением , скорее всего морская пехота ( ну эт я уже нафантазировал , но может и недалеко от истины ) . Остальные пули - следы пацанских разборок патронов , порох добывали , свинец выплавляли на грузила . Сталкер , спасибо Вам . Будет желание выкладывайте гильзы , или что там от них осталось , посмотрим может что то интересное проявится .
сталкер: а по первым двум (слева),есть ли можно кинь ссылку почитать. спасибо.
Копатыч4х4: По винтовке Гра ... http://www.maksimov.su/in.php?tnum=1&dvar=http://www.maksimov.su/gallery/&var=history/gra-74/gra-74.htm По винтовке Веттерли - Виттали ... http://ww1.milua.org/vetterliVitali.htm
сталкер: я почему то сразу подумал,что первая слева от кольта(лендлизовского)
Копатыч4х4: Калибр то конечно практически тот же , только длина и геометрия пули иная вот лендлиз .45
сталкер: Копатыч4х4 спасибо!
Копатыч4х4: не , ну он всё равно красавчег )) , хотел бы такой ...ээх . Сталкер , всегда пожалуйста
ximik: от чего гильза диаметр 13.5 см
asker: Гаубица 122 мм Советы
DСRUS: Всем привет! Подскажите, где посмотреть инфу по гильзе Длина 10 см, диаметр 2,5 см. Фото только такое...
Копатыч4х4: http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html
DСRUS: Копатыч4х4 пишет: http://www.airwar.ru/weapon/guns/shvak.html Спасибо большое!!!
stalker01: Проскочил по местам боевой славы. наш город от немцев в первые дни войны защищали курсанты танкового училища вот на наших позициях нашел пару обойм нестреляных патронов в одной все пять патронов были от разных производителей (1 фото). Видать какие были остатки в училище, такие и выдали насыпом. интересно какие это производители, и от каких винтовок. Второе фото это донца некоторых патронов из которых планирую сделать панно. Хотелось бы узнать заводы и оружие из которого они стрелялись. Вопрос по капсюлям 3 и 4 номера когда их извлекал из земли патроны имели корозию, а капсюля были как новые, покрытые какой то никелерованой пленкой. Из какого металла они были сделаны? P.S. все патроны деактивированы и выброшены в ручей. Заранее спасибо всем ответившим. С уважением, Юрий
Копатыч4х4: По трёхам тут ....http://karhumaki1945.narod.ru/patrons/patrons.html По немцам инфы полно , но интереса особенного не представляет , ну название города или предприятия где выпустилась и информация о гильзе . № 13 клеймо редкое достаточно . № 16 и 20 отстреляны из пулемёта МГ 34 Гильзу на третьей фото внизу слева крупнее клеймо отдельно и сбоку если можно , интересная она . и № 24 сбоку тоже . По трёхам отстрел винтовка , есть с наколом капсюля подручными предметами .
САТИР: №24 C МP-40 или ошибаюсь?
stalker01: Копатыч 4*4 спасибо. - Фото последней гильзы Целиком с боку не получится сфотографировать так как я отрезал от них только донца примерно 1 см от края. так они будут на пано приклеены.
Кротов: Помогите определить, что за игрушка, и стоит ли её давать детям? На дне вроде написано ?831 RhS 14 5337
Ветал23: лучше выкинуть эту штуку подальше.много в земле гадости.
Копатыч4х4: Кротов ... ну Вы это ... детям давать )) , я думаю такую штуку и взрослым то давать не следует ... 1. Это взрывоопасный предмет 2. Это снаряд ( пояска нет , но с ним вообще что то не так и это делает его десятикратно опасным ) 3. Однозначно немец 4. Немец необычный , не встречал таких Но .. подетально : - головной взрыватель не полностью в сборе , верхней части нет , на месте транспортировочная заглушка ( как вариант ловушка - ликвидатор для любителей откручивать ) -донный взрыватель на месте , мгновенного действия , без самоликвидатора - 14 5337 , цифра 14 - индекс взрывчатого вещества которым снаряжен данный боеприпас , в данном случае - тротил , ?831 - номер завода . - ответ что это конкретно, это 5337 , в моих справочниках не значится , нужно некоторое время что бы найти . Самое вероятное что приходит в голову - осколочно фугасный , возможно зажигательный , снаряд , 47 - 50 мм . Если он остался в лесу , слава богу , если ненароком принесли домой , вынести и утопить немедленно , при высыхании возможны непредсказуемые последствия , и вообще не стоит брать незнакомые железки в руки , хотел бы сказать что руки новые не вырастут , но при таком калибре боюсь руками дело не обойдётся . Я найду и обязательно выложу что это . А за фото спасибо , фотографировать это нужно , только в руки не берите . Будьте осторожны , цените жизнь !
Копатыч4х4: По гильзам выше , САТИР , от МП в этой подборке № 23, а точнее 9х19 Люгер , он же к Парабеллумам Вальтеру П 38 , МП 38 - 40 , без капсюля , № 24 затрудняюсь точно идентифицировать по данной фото , похож на нагановскую гильзу но иностранного производства , как вариант 7.65 браунинг ,
Кротов: Копатыч4х4 Спасибо за помощь в определении, цифры 5337 разделены, 53 слева, а 37 справа, и 37 наверное обозначает год выпуска. RhS это клеймо производителя. Жду еще информацию по данному девайсу. Еще интересно, зачем дырки в днище и по бокам?
Копатыч4х4: В днище под ключ , эта часть дна откручивается , это донный взрыватель , по бокам пока не готов сказать
Рой: Возможно "дырки" по бокам для фиксации предмета при откручивании дна.
Копатыч4х4: в общем и целом при всём богатстве выбора иной альтернативы нет ...) 37 мм осколочно -фугасный чехословацкий снаряд к пушке Шкода ( поэтому в справочнике боеприпасов германской артиллерии его и нет ) , в транспортировочном положении . Кто то ему поясок сбил на цветмет , а болванку бросил . Боковые отверстия для фиксации пояска. Снаряд с начинкой , капсюль детонатор , 2 взрывателя на месте , ничего с ним делать не надо , только топить .
Копатыч4х4: Дырка на нижнем фото сделана специально , для ММГ , фото с инета
Кротов: Большое спасибо!
Копатыч4х4: stalker01 вот идея для панно , это делал мой хороший товарищ три года назад , очень красиво получается .
edd: Помогите идентифицировать винтовочный патрон. Ни в одном каталоге справочнике не нашёл... Может не там искал. Англицкий ?
stalker01: Копатыч 4*4 спасибо за идею
Копатыч4х4: А что его идентифицировать .303 Бритиш http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/7i7mmbritish/7i7mmbritish.htm
asker: 16 калибр
asker: Вот такие еще нашлись,оставлены в лесу.
Копатыч4х4: отличный сохран , Ульяновский завод 1923 год
дмитрий0804: Здравствуйте,попалась гильза,интересно,от какого оружия?
дукат: если не ошибаюсь судя по закраине и надписи это гильза револьвера от велодога. Велодог — карманный револьвер, разработанный Шарлем Франсуа Галаном для защиты велосипедистов от нападений уличных собак (отсюда и название). Однако собаки постепенно привыкали к этому новому средству передвижения и со временем карманные револьверы стали использоваться как оружие самообороны, да и просто для развлекательной стрельбы. В России револьверы Велодог некоторое время выпускались на Императорском Тульском оружейном заводе под наименованием Стрелец. Эти образцы использовали классические для данного класса револьверов патроны, имели как складные, так и не складные спусковые крючки, флажковые предохранители на курках, а также выпускались со скрытым курком. Экстракция гильз осуществлялась поочередно. В целом, в некоторых деталях, и внешне, они напоминали револьвер системы Нагана. После окончания Первой мировой войны спрос на велодоги практически сошел на нет по причине перенасыщенности гражданского рынка оружия модными карманными самозарядными пистолетами Браунинга калибра 6,35-мм и многочисленными их копиями, выпускавшимися в огромных количествах испанскими производителями. Сегодня револьверы Велодог являются не только коллекционным оружием, но и предметами ушедшей эпохи, времени, когда вещи делались не только на совесть, надежными и долговечными, но и просто красивыми и изящными, символами оружейной моды конца XIX века.
дмитрий0804: дукат, спасибо,точно велодог,правда край гильзы,со стороны капсюля прямоугольный,но не столь важно,разновидности были,вот ещё нашел: http://weaponland.ru/load/revolver_galand_velo_dog/117-1-0-607
Ветал23: Начиная со второй половины сороковых годов, в отчетах сотрудников органов государственной безопасности, боровшихся с бандитизмом горских племен на Северном Кавказе, часто упоминалось изъятые винтовки маузера с заводским клеймом выполненным арабской вязью. С начала с 80-х годов о находках винтовок с такой же маркировкой начали сообщать поисковые отряды замывшихся захоронением бойцов красной армии погибших в сражениях в Крыму и Краснодарском крае. Это оружие попало в СССР из Ирана, где и было произведено в довоенное время. Иран, бывший некогда центром величественной Персидской империи, встретил двадцатый век в состоянии глубокого упадка. Страна хоть и сохранила формальный суверенитет, по сути превратилась в не более чем ресурсную базу для русских и англичан, разделивших между собой сферы влияния в Персии по соглашению 1907 года. Если иностранцы и строили на его территории современные предприятия, то сугубо в своих целях. Экономика и армия Персии оставались на средневековом феодальном уровне. В годы Первой мировой войны южный фланг кавказского фронта русской армии, противостоящей туркам, простирался практически до самого Тегерана. После революции 1917 года в Петрограде и заключения сепаратного Брестского мира, русские войска спешно покинули Иран и Закавказье, оставив большую часть военного имущества. Часть разгромленных белых частей в ходе гражданской войны отступала в Иран через Каспий, вывозя с собой имеющиеся вооружение. Именно таким путем в распоряжении персов появилось современное по меркам того времени оружие. Иранский Петр I - шах – Реза Пехвели И если в начале 20-х годов его запасы более чем обеспечивали потребности иранской армии, то спустя всего десять лет по причине износа армия вновь испытывала нужду в современном вооружении. Новый правитель Ирана шах – Реза Пехвели желал видеть свою страну не полуколонией, где хозяйничают иностранцы, а сильным и независимым государством. В связи с этим он выдвинул идею не просто закупки новых образцов оружия, а организацию его производства непосредственно в Персии. В противовес Лондону и Москве, традиционно пытающихся поставить Иран под свой контроль, шах выбрал прогерманскую ориентацию, ведь Берлин никогда не покушался на персидский суверенитет и в подрыве влияния своих конкурентов в стратегически важном регионе был очень заинтересован. URL=http://shot.qip.ru/00QRxm-2SNS8HWSc/][/URL] Поэтому в качестве основного оружия иранской армии был выбран германский Маузер. В 1934 году эта винтовка была принята на вооружение. Следует отметить, что Германия на тот момент все еще находилась под действием ограничительных статей Версальского мирного договора, запрещавшего экспорт вооружений. Поэтому для обхода ограничительных статей кабинет министров шаха заключил контракт на поставку комплектующих и оборудования для производства Маузеров модели 24-VZ с оружейным заводом в чешском городе Брно, который находился в ведении концерна Шкода и одновременно являлся филиалом фирмы Маузер. Так в середине 30-х в Иране начал создаваться свой военно-промышленный комплекс. В Султанабаде, в 20 км от Тегерана, был построен новый патронный завод с мощностью производства в 50 тыс. патронов в сутки, а фирмой "Крупп" - снарядный. В 1940 году немецкой фирмой «Аукер» возведен завод противогазов в 15-ти километрах восточнее Тегерана, в Пехлеви фирмой "Юлиус Бергер" - судостроительная верфь. В Дошантапо, пригороде Тегерана, чешско-немецкая фирма «Набар» построила пулеметный завод, где был налажен выпуск чешских ручных пулеметов ZB-26 и станковых ZB-53. В конце 1940 года арсенал иранских вооруженных сил, согласно справочнику по вооруженным силам мира для командного состава РККА, насчитывал более полумиллиона винтовок Маузера, а также пять тысяч ручных и станковых пулеметов. Но тесное сотрудничество с Рейхом после начала Второй мировой войны вышло для шаха Пехвели боком. Спустя несколько недель после вторжения вермахта в СССР в начале августа 1941 года СССР и Великобритания организовали совместную оккупацию его страны. Понимая, что расклад сил явно не в его пользу и не желая втягивать свою страну в мировую войну, он отдал своим войскам приказ не оказывать сопротивления, а сам отрекся от трона в пользу наследника. Примерно половина из указанного выше арсенала оказалась в советской зоне оккупации. Для СССР, понесшего колоссальные потери в первые месяцы войны, это было настоящим подарком судьбы, особенно в условиях 1941 года, когда фронт ежедневно потреблял тысячи винтовок, а большая часть военных складов и арсеналов в западных округах была захвачена. К тому же оборонные предприятия не могли поставлять продукцию, так как были погружены на эшелоны и эвакуированы в Урал и Сибирь. Оккупационные части красной армии в Иране получили четкие директивы незамедлительно начать сбор и отправку иранского военного имущества в СССР, куда уже к концу сентября 1941 года из Ирана было направлено более ста тысяч винтовок и четырех тысяч пулеметов. Это оружие, конечно, не соответствовало принятым в РККА стандартам, поэтому было принято решение передать его для оснащения частей Закавказского военного округа, не ведущего военных действий. Высвободившееся тем самым отечественное вооружение было решено отправить в действующую армию. Гильзы от иранских патронов отстрелянные на позициях РККА под Армавиром Краснодарский край Иранские винтовки дали в руки военнослужащим, призванным из кавказских республик. Причем в августе 1941 года Государственный Комитет Обороны СССР принял роковое решение формировать на территории данного военного округа национальные воинские части, укомплектованные исключительно из грузин, армян, ингушей, чеченцев, кабардинцев и других народов Кавказа. Первоначально эти части планировали не задействовать на фронте, а держать в резерве. Но катастрофа первой половины 1942 года на южном фланге советско-германского фронта вынудила ввести в бой и эти части. Эта мера оказалась крайне ошибочной. Национальные дивизии не обладали необходимой стойкостью, под малейшим нажимом вермахта они оставляли свои позиции, разбегаясь по домам — благо от фронта до родных аулов расстояние иногда не превышало сотни, а то и десятки километров. Разумеется, дезертиры уносили с собой и имеющееся оружие. Именно так иранские маузеры оказались в руках бандитов, расхаживающих по горам северного Кавказа, где доля дезертировавших призывников превышала 80-90 процентов. URL=http://shot.qip.ru/00QRxm-5SNS8HWSi/][/URL] Помимо запасов вооружения вместе с Иранской столицей СССР достался и иранский военно-производственный комплекс. 18 сентября вышло постановление ГКО СССР № 2820сс «Об использовании иранской военной промышленности», согласно которому предполагалось размещать заказы на производство непосредственно на иранских заводах, однако повторный запуск производства затянулся до начала 1943 года. Заводы страдали от отсутствия необходимых материалов и специалистов, поэтому по размещенным заказам СССР смог до конца войны получить не более 16 000 винтовок маузера и 9 000 пистолетов-пулемётов Шпагина, техническая документация на производство которых так же была передана иранской стороне. Даже с учетом оружия, изъятого из иранских арсеналов в 1941 году.
САТИР:
сергей: Патроны в разрезе. http://bazaistoria.ru/blog/43481365711/Interesnaya-kollektsiya-raznoobraznyih-patronov-v-razreze
Копатыч4х4: хорошая подборка
Бальзак: Прикольная гильза попалась Camocini & Co 1935 калибр наверно 6 или 8. Интересно от чего?
Рой: Сигнальный итальянец. http://www.municion.org/noletal/25.htm Твоя гильза без проточек по ссылке в самом низу страницы.
Бальзак: Рой +
asker: Производитель: Lincaicula Dirbtüvès. Литва, Линкайчяй. Один из передовых военных заводов того времени. Выпускались снаряды, пехотные боеприпасы, противогазы. Завод работал на французких технологиях и считался одним из лучших в Европе. Завод располагался 7 км юго восточнее города Радвилишкис и назывался Линкайчай Дирбтувес. и такие рядом нарыл Artilleri Dirbtuvës г.Каунас, Литва.
povean: Приветствую всех комрадов. Поднял сегодня любопытную гильзу, сразу скажу,что ни калибр, ни от чего она я не знаю, дело в другом. Вернувшись домой начал отвёрточкой выковыривать из неё землю, посыпалась труха, думал листва засохшая. Пригляделся, а это обрывки газеты.
povean: На вес прикинул, гильза явно тяжелее есл-бы в ней была только бумага. Начал отгинать края плоскогубцами. Дальше лежало, что-то не понятное, аккуратно вытащил, оказался карандаш разломался повдоль,
povean: Самоё интересное было дальше, заглянув в гильзу видно было три округлых предмета, я начал их фотографировать и как только нажал "фото" мой телефон завибрировал и отключился полностью. Побежал домой за зарядным подключил, включил, батарея 50%!!! и я точно знаю, что сесть она не могла. Ну да ладно стал вынимать оставшиеся предметы из гильзы. Оказалось это три пули. Всё располагалось примерно так:
povean: Вот такое послание из прошлого... Я где то слышал, что некоторые солдаты писали свои данные и закладывали в небольшие гильзы, на случай своей гибели. Но для чего это, не понятно. Может у кого есть соображения, поделитесь пожалуйста.
САТИР: Прикольная находка! Я пару раз находит агит-снаряды с немецкими листовками!
Копатыч4х4: Находка суперская ! Гильза вероятнее всего 12.7 ДШК , надо почистить , посмотреть клейма на донце , интересно наша или лендлиз , далее по пулям , их тоже почистить бы ибо кажется мне что левая пуля мосинская , а вот 2 других - немецкие , сам по себе карандаш и газета ...интересно было ли что то написано на газете ? Пули получается служили для того что б записку можно было потом вытащить , предположим методом встряхивания гильзы при котором пули выдавили бы бумажную трубочку наружу . Других целей утяжелять не вижу , разве что перекинуть записку куда нибудь подальше .
Славян: Да... Как-то всё сложно! Где боец взял три пули? ладно мосин. у себя взял, правая оч. похож немец, я находил патрон с такой- же пулей(могу вылож. фото) По кругу , Р 1941 А "D" 7.92 (Копатыч 4Х4 выручай.. может я чего не в курсе нАвЕчёк однако, блин, кнопка залипла, среднюю не знаю. Неужто пули к нему долетали уже на остаточной энергии? И он их просто подобрал, мож трофей был!? но в тех условиях не было пинцетов! Вытащить(газетка была скручена плотно), да и перекинуть с утяжелителем, наверное 2 в одном!? Класс!!!! такое послание найти... Супер! Белая зависть!
Копатыч4х4: Славян , гильза Р А : 7.92 х 57 Маузер .Производитель: Pumitra Voina Anonima Romana, de Brasov. Румыния город Брашов. По пулям , после очистки будет видно долетали ли они ( следы нарезов ) или были вынуты из гильз , клеймо на ДШКовской тоже очень интересно , если будет лендлиз , то гильза однозначно тоже бойцу на голову упала . А насчёт наших и немецких пуль ... часто окопы переходили из рук в руки , патронов валялось кругом , да и сейчас , немеряно просто , с этим проблем не было , хотя обычно хорошие патроны не портили , может осечные были или мятые . кто ж теперь знает .
zed716: Копатыч4х4 гильза 20 мм авиационной пушки ШВАК
Копатыч4х4: Нет ШВАК имеет выступающую закраину гильзы а гильза 12.7 х 108 имеет проточку так что на данная гильза определяется вполне однозначно как 12.7х108 ДШК
Копатыч4х4: как раз блин фото обрезалось , вот ещё раз ШВАК
Копатыч4х4:
povean: В субботу обязательно почищу, и выложу, извините с работы пришёл с"языком на плече" Моя версия, думается может из (своего) тела у бойца вынули после обстрела, он остался жив и решил таки пульки эти сохранить. На самой газете надписей карандашом либо чем то другим абсолютно не видно, либо выцвели либо их там и не было. Я полагаю если бы в этой закладке главным была записка, то она лежала бы в самом конце (у капсуля). Да ещё я забыл сказать, что при обнаружении гильзы верхний край был на 2\3 сплющен, как специально.
Копатыч4х4: у бойца вынули после обстрела, он остался жив и решил таки пульки эти сохранить....... Боюсь даже терминатор не выжил бы ...12,1-13 г, вес пороха до 3,6 г. Дульные скорость и энергия различных пуль от соответственно от 730 до 820 м/с и 3219 до 4096 Дж. Вы видимо не совсем представляете себе что такое огнестрельное ранение : Вот такая красивая сказка на излёте и в сапог бывает в одном случае на миллион А чаще бывает вот так : уж простите за эти снимки .
povean: ну да в этом я профан
Копатыч4х4: Нет , Андрей , всё нормально , просто даже мы все на копе , находя пули , гильзы , осколки , зачастую забываем что этот металл убивал , причём по настоящему , очень мало людей вживую видели настоящее ранение , большинство не готовы морально к этому , но это не значит что они профаны . У каждого из нас свой уникальный жизненный опыт , свои знания , каждый из нас является специалистом в какой то области , знать всё невозможно и не нужно . Просто война это смерть , боль , страх . Нам пока везёт встречаться с ней косвенно только на копе , хотя на форуме есть люди которые воевали в горячих точках и могут рассказать это на своём опыте . Я тоже жестканул с фотками , просто настрой сегодня какой то мрачный и другим его порчу , неправильно это . Чем больше я думаю об этой находке тем меньше я понимаю . Нужно дождаться чистки пуль и гильзы . может это немного прольёт свет на предназначение , хотя вполне возможно просто кому то нечего было делать , причём может и после войны .
Димьян: Находил пару раз гильзы с заплющеным концом,обязательно вскрывал,тож думал может там писмецо...
ВИКТОР: Гильза 20 мм авиапушка.немецкая. http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=160188
САТИР: Пару раз находил самодельные помазки для бритья из крупнокалиберных гильз и одну немецкую зажигалку из маузеровской гильзы!
Krafft: А ещё пулька 5.45 мм любила погулять по телу войти к примеру в плечо а выйти где-нибудь около попы
Копатыч4х4: 5.45 это таки да , легенда поросшая мхом . А на деле всё просто , смещённый центр тяжести идёт относительно длины пули ближе к хвостовой части , высокая скорость , облегченная носовая часть пули дают повышенную склонность к срыву с траектории при малейшем препятствии, возникает кувыркание , и если это препятствие человек . то кувыркание происходит внутри тела ...= ппц. Вот два варианта сердечников в 5.45 , длинный и короткий , короткий , это как раз та самая пуля со смещённым центром тяжести . и ещё один вариант короткого сердечника а вот собственно поведение пули в теле :
Копатыч4х4: Обратите внимание на рентгеновский снимок пуля начала вращение ещё в мягких тканях , в кость прилетела уже боком образовав дефект кости не менее 5 см + массу осколков кости которые каждая действует как самостоятельный осколок разрушая ткани и мышцы , далее фото опять обрезалось но там пуля уже сделав оборот покинула несчастное тело унеся с собой образно говоря полкило мяса и кусок кости . Эффект - верхняя фото с дырой в конечности , по хорошему ампутация , по плохому - десяток операций , остеопластика , угроза гангрены и тромбозов , на выходе инвалид со все равно неработоспособной конечностью , в условиях войны этим никто заниматься не будет = ампутация . Соответственно если это будет тело , то вращающаяся пуля наматывая на себя ткани пойдет в любом произвольном направлении = труп .
Копатыч4х4: Не менее гадкими являются экспансивные пули с контролируемой деформацией , этакие цветы войны , раны даже от пистолетных пуль будут крайне тяжёлые и скорее всего несовместимые с жизнью . Началось всё это ещё в первую мировую , когда люди свято следовали принципу возлюби ближнего своего , причём пострашнее . И продолжается по сей день , как всегда америкосы впереди планеты всей в своём проявлению любви к человеку . ну а это вообще мечта хирургов , ибо удалить всё это из раны просто
Копатыч4х4: ещё одна необыкновенная орхидея на глаза попалась....
дукат: поправочка... пуля не наматывает ткани на себя, при скоростях выше скорости звука пуля создает ударную волну при попадании в мягкие ткани, в результате чего образуются каверны( раневые полости) которые по размеру превосходят диаметр пули в несколько раз, вот они и являются основным разрушителем, но не как ни сама пуля..желающие увидеть создание раневой полости могут набрать в ютубе.. стрельба по желатиновому блоку. В некоторых случаях и вес и форма тоже играют большую роль ( охотничьи,экспансивные) но вот например пуля кольта 11.43мм делает рану меньше чем бельгийский фн 5.7мм ( меньше диаметр но выше скорость) https://www.youtube.com/watch?v=MrfVZ8vozkQ
Копатыч4х4: скорость зависит от дистанции , наличия преград между телом и летящим снарядом , так что ситуации бывают абсолютно разные . Существенная разница между повреждениями от выстрела в упор и от выстрела с дистанции 1 - 2 км . И желатиновый блок это всё таки не тело ....в ране бывают и обрывки одежды , фрагменты магазинов из разгрузки на груди и много чего , а то что пуля получая определённую деформацию и образуя острые края может за собой что то тащить это не теория , а практика .
Admin-aka: добавлю, из практики. При стрельбе 5.45 мм, по пустому цинку, из под патронов, часть пуль пробивает плашмя. Почему, не знаю. Может спецы подскажут?
Копатыч4х4: Если рикошет от земли перед цинком исключён , то это перегретый ствол . У нас на АКС 74 У после 2 го магазина попасть в мишень было проблемой , АК 74 чуть лучше , но та ж беда , пули летели куда и как хотели . Вообще при первой возможности меняли на 7.62 , веток не боится , не перегревается до потери точности и шьёт всё что надо вплоть до легко бронированных целей , ПК в умелых руках -чудо , а ДШК и танк подпалит ежель уметь пользоваться .
Admin-aka: Копатыч4х4 пишет: Если рикошет от земли перед цинком исключён , то это перегретый ствол . У нас на АКС 74 У после 2 го магазина попасть в мишень было проблемой , АК 74 чуть лучше , но та ж беда , пули летели куда и как хотели . Вообще при первой возможности меняли на 7.62 , веток не боится , не перегревается до потери точности и шьёт всё что надо вплоть до легко бронированных целей , ПК в умелых руках -чудо , а ДШК и танк подпалит ежель уметь пользоваться . Рикошет исключен. Расстояние не большое, метров 40-50, точно уже не помню. Перегрев ствола, допускаю, но стреляли без фанатизма. Стреляли разными автоматами, и АКС-74у, и АКС-74, результат один, справедливости ради, надо сказать, что количество попаданий плашмя, менялось. Уже не помню точно, вроде на АКС-74у, было больше пробитий плашмя.
сергей: Началась война в Афганистане и мировое сообщество, "Красный Крест", выявили, что пули СССР экспансивные, меняют форму при попадании в тело человека. Разразился скандал. Разобравшись установили, что это результат недоработки технологии изготовления, свинец не до конца заполняет головную часть оболочки пули и образуется воздушная пробка. Поправками в технологии (предварительный нагрев оболочки пули) пытались исправить этот недостаток, но и сегодня распилив пулю вдоль вы можете часто обнаружить недолив свинца в головной части пули. Чтобы хоть как то объяснить события, в "народе", у "образованной" его части - прапорщиков и сержантов, появилось околонаучное объяснение: "смещенный центр тяжести", которое получило широкую огласку и скрыло очевидный факт ошибки конструирования". Думаю,полезно будет почитать: http://www.cneat.ru/bullet-2.html
Ветал23: Admin-aka пишет: При стрельбе 5.45 мм, по пустому цинку, из под патронов, часть пуль пробивает плашмя. Почему, не знаю. Может спецы подскажут? скорее действительно ствол перегретый и очень изношенный.хотя АКСУ странная вещь.чисто для себя
Krafft: ВОТ ЭТО ПОПЕРЛА ТЕМКА!!! любит народ всё извращенное ещё подкину вариант: никто не думал что изначально пуля, в теории летит прямо! НО - на неё влияют такие факторы как: земное притяжение, ветер, масса самой пули, перегрев ствола, на сколько жестко ствол держал в руках стреляющий(я не думаю что вы по банкам стреляли со стенда ) и т.д. и ещё плюс при разрезе мы видим что недолив свинца происходит неравномерно от сюда и отклонение - пролетев некоторое расстояние у пули при вращении вокруг своей оси остриё начинает вращаться по бОльшей траектории чем её задница! Вы пулю по размеру померьте с отверстием в которое она вошла "плашмя" и оно 100% будет меньше чем сама пуля! Вывод: пуля заходит в цинк, пробивает,смещаясь одновременно,и рвёт боком продолговатое отверстие. С 7.62 такого не происходит никогда Как то так Америкосы до сих пор в шоке https://www.youtube.com/watch?v=f_oA026uj94
povean: я вообще в ах*уе, вас послушаешь, так получается вы не копари а спецы, при чём чуть ли не каждый второй воевал
povean: кончай нароД Флудить! КОЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!
Admin-aka: povean пишет: КОЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!! Коли понимаете, поясните и нам. Название темы располагает.
povean: сори, был пьян
povean:
povean: сегодня поднял там же, крышка от немецкого электрического взрывателя ударного действия, для авиабомб. Немцы балбесы, похоже забыли крышечку снять перед налётом. Электрические взрыватели вермахта
povean: Патрон крупнокалиберный 12.7х108 Маркировка: "ЗВ 41". Производитель: СССР, Завод им. Володарского, г. Ульяновск. Каталог клейм
stalker01: Думаю, что патрон с пулями использовался как утяжелитель,противовес, груз, а карандаш и бумага как распорка и проложка чтобы не звенели пули во время закидывания, работы, и т.д.
Копатыч4х4: Пули канал ствола не проходили . Пули немецкие 7.92 маузер . А крышечка взрывателя скорее всего и не снималась , а при деформации выступала как замыкатель контактов , в свободном падении отключался предохранительный механизм , а потом крышечка замыкала 2 контакта и бум !
povean: Сегодня выехал побродить по полям у лимана хотел малость монеток поглядеть, а попёрла война
САТИР: Вот это ты их на полировал!
Славян: Наверное с начало в" лимонке" отсиделись Эт не надого
povean: уксус + соль 15 мин + железная губка и трёшьььььь
Славян: povean пишет: железная губка и трёшьььььь Лимонка мин 20-30 итд ( от состояния ) А потом на "пушке" , на моторе, с ГОИ..(это не для всех гильз) На гильзу больше 1-ой минуты не уходило Ну пару недель поБЛЯСТЯТЬ! и всё ! если не покрыть И Нам удачи
Рой: Хороший выход А по чистке... povean пишет: + железная губка и трёшьььььь Смысл хобби - найти и убить? Донышко гильзы - это её "лицо",которое несёт 90% информации и которое надо сохранить так,чтобы оно радовало глаз,а вы его железной губкой дерёте. п.с.На форуме есть люди,которые замечательно разбираются в гильзах и соответственно имеют колоссальный опыт по их сохранению. Пообщайтесь с ними.Они помогут избавиться от "садистских" желаний
Копатыч4х4: Гильзы конечно почищены не очень , но даже при такой очистке видно что часть отстреляна из винтовок , а часть из пулемёта ZB , стреляли соответственно словаки или румыны , немцы ZВ не жаловали , им МГ хватало . Гильза с клеймом S&B не частая , её можно дополнительно и нежно дочистить , слегка полирнуть , будет экспонат ) . ПТРы интересны , донышки покажете ?
povean: Спасибо Рой, буду учиться. Вообще я думаю их на сувениры пускать, вроде брелок можно надпись сделать. Это для себя и знакомых. Копатыч уточните, не понял, что такое - птр?
povean: Копатыч, вы это имели в виду?
asker: 3 - завод №3, г. Ульяновск Встречается повсеместно в Краснодарском крае,поднимал такие.
Копатыч4х4: Да , завод известный . Удивительно что неотстрел , кто то после войны дербанил на порох , пацаны баловались видимо .
Копатыч4х4: Кстати ...вспомнилось , диаметр гильзы ПТР совпадает с патронником ракетницы , помню по детству запихивали такую вот с нестреляным капсюлем в СПШ , взводили и получали потрясающе громкий бабах , хорошо в тот момент целых патронов под руку не попалось , убило б ....
asker: В горах поднимал только с таким клеймом номер 3,других пока не попадалось. Павильно замечено,целый очень мало встречалось.На дне окопа ПТР или так потеряшка.
povean: Приветствую комрады. Попались мне вчера вот такие экземпляры, какие были целые уже все дезактивированные Думал капсула "смерти", вскрыл, оказалась абсолютно пустая. Ещё вылезла вот такая загнутость: ну и далее... Вот ещё пузатая гильза, не понятно от чего, проглядывается надпись 60 или 603 ? ну и маслят немного: А в одном месте на обочине дороги вылезли шесть современных гильз, наверно кто то из травмата стрелял. Ещё выпала такая штукенция, лежала практически вместе с капсулой "смерти". Полагаю взрыватель, там и прикопал, поглубже. Вот так и погулял. А ещё такой прикол: Прикопал Земляному деду 23 рубля (соответственно четыре пятака, два рубля и рубль), говорю - "возьми дедушка, не побрезгуй новыми деньгами , а мне дай старые " Так я через минут тридцать выкапываю (всё в одном месте) - три по пять рублей, две монеты двух рублёвые и один рубль и всё ходячка Вот дедушка над мной мосмеялся, всё вернул, а на (оставленные) себе три рубля отсыпал мне гильз кучу . К стате там, где я ходил "лунный пейзаж" какие то уроды ямки не закапывали и все свежие, может они теми монетами тоже деда сдабривали, да он обиделся на них за непотребное поведение и испахабленную поляну, ну и мне ничего не дал
povean:
Копатыч4х4: правильно что взрыватель прикопали Пальцы новые не растут .
Копатыч4х4: Пузатая гильза ВЯ 23 , обрезанная , кто то рукоблудил
Копатыч4х4: Несостоявшаяся "капсула смерти " : 8,0-мм австрийский винтовочный патрон Mannlicher М1888, 8x50R
Копатыч4х4:
Копатыч4х4: Загнутость ) эт пионЭры рукоблудили , причём недавно . год два назад , а может даже в этом году , стучали ржавым патроном по пеньку с целью расшатать пулю и извлечь порох , но ржавая пуля осыпалась , свинец загнулся , а патрон не распатронился , расстроенные пионеры выбросили патрон , салют не состоялся , водка кончилась ... вот такая грустная история
asker: На большой гильзе клеймо вытравлено электрокарандашом.
Копатыч4х4: Что может обычная обочка калибра .308 ? Ведь не армейский боеприпас , охотничья , без стального сердечника , однако ж .... лист металла толщиной 8 мм для неё оказался не препятствием , красивая , аккуратная дырдочка . А потом под руку попался старый генератор , а что , я никогда в жизни не стрелял по генератору , дистанция 50 метров , винтовка CZ калибр .308 . Пуля легко прошивает стальной корпус , с дальше превращается в пыль , всё это сопровождается яркой белой вспышкой при попадании , металл реально горит . Винтовка - самая нижняя и пострадавший геныч ))
Славян: Умеют когда хотят
Димьян: Пилил на днях доску,и попался на глаза интересный экземпляр Дробинка попала в дерево,отчетливо видно след в древнсине,врезалась она примерно см на два,потом заросла.Диаметр дроби 5 мм.
КУНАК: Кстати интересная тема с вросшими в дерево пулями осколками. В восьмидесятые работал в столярке, так вот нам привозили дубы и пихты с вросшими осколками, как то попадался хвостовик вросший. Осколки металла видно в сттруктуре древесины они дают синий оттенок. Пули в дереве удлиняются и становятся раза в два длиннее и намного тоньше. Привозили стволы которые вообще пилорама не брала, пилы ломались и их сваливали отдельно так эта гора лет 20 потихоньку гнила пока кто то запалил.
Славян: Я представляю Ваше удивление, когда это обнаружилось! Режешь себе режешь, а тут Опа!!! Ну вот вроде мелочь, дробинка, в дереве, заросла. Многие скажут: Ну и что тут такого!? Ну это удача Пока прёт, нужно быстрей прибор прогулять
stalker01: нам когда лес из Горячего ключа привозили, то такое часто попадалось, и не охотничье, а боевое.
povean: Смастерил, как сумел вот такое пано: с боков мелким шрифтом списки погибших.... думаю ещё уголками деревяными наружний и внутренний периметр обрамить.
Рой: Идея и оформление Только текст,описывающий извлечение гильзы из земли и её содержимое, необходимо грамматически поправить. Как вариант: "Гильза была поднята на территории п.Супсех. При извлечении гильзы из земли,из неё посыпалась труха,наподобие сухой листвы. При внимательном осмотре труха оказалась обрывками пожелтевшей газеты. Гильза по весу была явно тяжелее,нежели внутри была бы только бумага. Отогнув края гильзы,аккуратно вынули её содержимое. За газетными обрывками обнаружился разломанный вдоль огрызок карандаша и за ним три пули." п.с. В моём варианте возможны ошибки с запятыми.Я отличником не был.
Димьян: Можно и в рамку обрамить.
Славян: povean пишет: вот такое пано: + не прошёл! Если кто поставит за меня, спасибо
Копатыч4х4: отличное оформление
povean: Рой пишет: грамматически поправить Да я и сам понимаю, но что уж сложилось к 40 годам (граматика) то уже поздно исправлять. Но я стараюсь. Идея сформировалась в процессе, как всегда всё делалось практически на "коленке". По ходу мне стали понятны ошибки и дальнейшее направление для новых работ. Спасибо за оценку.
Славян: povean пишет: Да я и сам понимаю, но что уж сложилось к 40 годам (граматика) то уже поздно исправлять. Но я стараюсь. Будеш третьим!!! Я - второй!!!Есть ещщё люди
povean: Третьим всегда - ЗА!
САТИР: povean суперская задумка,я в восторге!!! + Поставил бы,а не могу ,потому что мой у тебя первый стоит!
Severe: Попался вот такая интересный шпилечный патрон.
stalker01: Не частый гость. А на донце маркировки или орла нет? Один раз тоже находил, но без пули.
Славян:
stalker01: вчера перед снегом по проталинкам успел пробежаться. вот такие пульки поднял длинная вроде как от японской арисаки длина 32.6 диаметр 6.7 а вот короткие не пойму от чего? Диаметр у обоих 7.6 , а длина у одной 16.2 , а у другой 14.1 Может пистолет какой?
Копатыч4х4: левая 7.62 х 25 ТТ , либо как вариант 7.65 браунинг , правая 7.62 наган без вариантов
Копатыч4х4: пули наган оболочка пули наган свинец
stalker01: Копатыч 4*4 спасибо огромное.
Димьян: Длинные часто в наших краях попадаются. Выкапыпывал несколько штук.
Копатыч4х4: длинные тоже разные бывают : 6.5 х 52 Манлихер - Каркано , чаще конечно Воронеж , Ростовская область , но и в наши края иногда залетали . ну и Арисака , япона мать )) : 6.5 х 50 Так вот пули манлихера и арисаки внешне очень похожи , у манлихера длина 29 мм , и есть ( не всегда ) канавка обжимки , у арисаки соответственно длина 32 , иногда есть точки кернения , ну и 2 вида пуль острые и тупоносые . Подробно по Арисаке : http://ww1.milua.org/bulletsArisaka.htm
stalker01: арисака в наших краях редкая вещь. по крайней мере мне первый раз попалась.
Димьян: Может не совсем в тему,но попались на глаза вот такие поделки,прикольно однако.
Славян: Димьян
stalker01:
САТИР: Нормальное творчество,с намёком!
Копатыч4х4: Идея Интересна сама технология , и инструмент .
Димьян: Думаю это фрезерный с ЧПУ.
Asandr: Комрады, помогите определить к какому оружию относились эти гильзы 1. [img][/img][img][/img] 2. [img][/img][img][/img] 3. [img][/img][img] [/
Asandr: И эта [img][/img][img][/img]
Asandr: Погуглил, ШВАК и ДШК?
asker: Без клейм ДШК,Тула вроде.
Asandr: asker пишет: Без клейм ДШК,Тула вроде. Спасибо!
Т У Р И С Т: подскажите от какого оружия гильза
Скромный: Ромарио привет. Твой-Немецкий патрон 7,65х21 Luger: — с оживальной пулей DWM http://gunmag.com.ua/wp-content/uploads/2016/12/03-2016-10.jpg http://gunmag.com.ua/rannie-pistoletnye-poisk-optimalnyx-reshenij/#prettyPhoto
Т У Р И С Т: Евгений привет! Спасибо те дружище за просвещение мя темного в деле оружейном!
lookingford: Всем привет! С праздником, господа-товарищи! Прошу помочь в определении 1) ТТ 2) Мосина 3) ? 4) ? 5) авиапушка ШВАК
asker: 3.Наган 4.12 калибр 5 Может от пушки горной немецкой. Давай клейма на донцах,скажем точно.
lookingford: Спасибо! Номер 4 и 5
lookingford: На гильзе от нагана сверху 38 (номер Тульского завода, с 1938 года буквенное обозначение в виде Т сменили на 38), а снизу цифра 70, это год производства?
Скромный: 4-латунная гильза 20 калибра сделанная в 70 году
lookingford: Спасибо! Получается охотничий патрон.
Скромный: Получается- старая, рваная гильза. Охот.патроном она была до того как ее использовали т.е. с зарядом пороха, пыжом и дробовым или пулевым снарядом. У Вас будет еще много килограмм подобных находок
Славян: Патроны-Пули-Гильзы. А про порох забыли Из найденных мною патронов, естественно порох удаляю. Они разные!!! Форма-цвет. А такой мне ещё не попадался!!!! "Патрон" не стрелявший . Сначала подумал корни, всякие-там, залезли А корни оказались трубчатыми,.. продул, потом 5-ть мин. плевался, кислый привкус с мыльным сиропчиком Через 10-ть часов после мытья ( оно и так в земле промокло) Проба на огонь... [URL=http://shot.qip.ru/00SLw9-5C38ZWCGc/][/URL] Корни так не горят
Димьян: Макарошки...
Копатыч4х4: да уж макарошки )) , патрон .303 Бритиш , такой порох только в них , а ещё картонный пыж сверху с клеймом , чаще R в круге , бывает без клейма .
Копатыч4х4: уже показывал , но в тему ) при сжигании быстрее всех сгорел итальянский порох , оставив лишь лёгкую паутинку , немецкий же порох сгорел оставив тяжёлый чёрный масляный нагар , трудно очищаемый .
Копатыч4х4: поясню по порядку , слева направо : 7.62 х 54 R мосинский , но немецкого производства DM 1917 , поэтому снаряжен стандартным немецким порохом , черные квадратики ) . , далее 10.4 х47 R Веттерли , итальянец , порох красивый полупрозрачный , цилиндрик с отверстием в серединке , патрон имеет пыж из обычной ваты , далее породистый англичанин .303 Бритиш с макаронами , патрон имеет пыж , картонный кружочек с клеймом или без него , ну и последняя тоже мосинка , но уже нашего производства со стандартным отечественным винтовочным порохом ( в помещении не жечь , частенько даёт далеко летящие горящие искры )
Копатыч4х4: нашёл фото пыжей патрона .303 Бритиш
Славян: Копатыч4х4
stalker01: Сегодня пробежался пару часиков. Уважаемые спецы, Подскажите: 1.по четвертой пуле: высота 17.5 , диаметр 10.6 глубина донца - 6.1. 2. По капсюлю - нарисованна летящая звезда и внизу 12 3. По наку. С уважением stalker01
САТИР: Нак от Аланов до Черкесов поздних! Средневековье раннее-среднее в общем!
Копатыч4х4: Вот эта тонкая полосочка на пуле мне кажется или имеет место быть ?
Копатыч4х4: В общем при всём богатстве выбора иной альтернативы нет , хотелось бы что б было что то экзотическое , редкое , неизведанное )) , а получается как всегда : .44 Smith & Wesson Special
stalker01: Спасибо огромное
Славян: Копатыч4х4 пишет: Вот эта тонкая полосочка на пуле мне кажется или имеет место быть ? Я так понимаю это из той же серии Ток полосочек две! http://s019.radikal.ru/i605/1703/d0/07d56e2a2d11.jpg Извиняйте, по другому загрузить не получается!
САТИР: Славян я тебе ещё гильз дал в шмурдяке от дяди Смита,глянь там!
Славян: САТИР пишет: в шмурдяке от дяди Смита, Это не шмурдяк От Смита, у меня и своя есть http://s020.radikal.ru/i710/1703/f8/2f46655092aa.jpg Ещё не чухал!
Димьян: Третий слева на детонатор похож...
САТИР: Славян пишет: Это не шмурдяк Ах да,забыл,ЖБОНЬ- хотел сказать я!
Копатыч4х4: Не увидел картинку , что там такое на детонатор похожее ?
povean: бронебойная ? А эта 7.62 - производитель Компания Kynoch , Великобритания. Поставлялась в Российскую Империю в период первой мировой войны. Год выпуска 1917.
Копатыч4х4: Пуля Кутового ! Редкая ! Хорошая находка оставьте в коллекцию . В 1916 году на вооружение Русской армии принят 7,62-мм патрон с бронебойной пулей штабс-капитана Кутового. Главное артиллерийское управление (ГАУ) разместило заказ на производство 36 млн патронов с пулей Кутового, в том числе на Санкт-Петербургском патронном заводе. См. Литература и ссылки. По своему устройству бронебойная пуля Кутового четырёхэлементная: остроконечный стальной сердечник без заднего конуса, мельхиоровая оболочка, свинцовая рубашка в форме стаканчика. В головной части пули располагался медный (томпаковый) наконечник. Назначение наконечника — создание на поверхности головной части закалённого сердечника, при внедрении в броню, трёхосного напряжённого состояния сжатия с целью предотвращения его преждевременного разрушения. Производство патронов с бронебойными пулями Кутового продолжалось по 1932 год, когда ему на смену пришел патрон с бронебойной пулей Б-30 и с бронебойно-зажигательной пулей Б-32.
Копатыч4х4: По гильзе , их много , есть много вариантов надписей Кайнокъ , Кайнокъ 17 , Кайнокъ 1-17 , ещё какие то , сразу и не упомнишь , это не редкость , патроны нам все поставляли кому не лень , англичане , амеры , фрицы , австрияки , только стреляйте в друг друга побольше , ну впрочем и сейчас мало что изменилось ...
povean: Благодарю Копатыч! Пуля меня самого удивила после отмытия от грязи.
Славян: povean пишет: бронебойная ?
дмитрий0804: Всем привет!Нужна помощь в определении патрона. диаметр пули 8.2 мм
Славян: Маузер, производитель Artilleri Dirbtuvёs 38 год. г. Каунас , Литва
дмитрий0804: Спасибо,понятно.
povean: Описание: Клеймо патрона калибра 7.92х57. Маркировка: "A 38 D 13" (A D- код производителя, 38 - год производства, 13 - номер партии) Производитель: Artilerijos Dirbtuvės/ Linkaičiai - Артилериские мастерские / Линкаичяи. Год изготовления 1938. Пуля лёгкая типа немецкой "S".
Славян: И зачем было меня дублировать Пару слов разных, перевод один, с 1937г начяла работ в Линкаичаи до 1939г когда начинается клеймение LD/Linkaiciu Dirbtuves/ линкаичю мастерские, производители линкаичая свою продукцею клеймили AD /Artilerijos Dirbtuves/ артиллерийские мастерские! Было два цеха Диагноз: Пациент имеет AD,1938г. Жив-здоров и удачных дальнейших находок
Копатыч4х4: Маленькая поправка : Диагноз: Пациент имеет AD,1938г. Жив-здоров ... Пациент кастрирован и опасности для окружающих не представляет в строгом соответствии со ст. 222 УК РФ
Славян: Копатыч4х4 пишет: Пациент кастрирован
Димьян: Походу вот она,пуля-дура.
Лесник100: Жёсткий дезактив . [img][/img]
Копатыч4х4: если такой деактив прошёл на поясе солдата в подсумке то .... , осколок то не остановился , да и вряд ли он был один ... патрик
Славян: Вот!... Кто чем может! ...Нарыл... пуля от итальянской Веттерли??? Смущает ободок, у Веттерли плавный переход а тут " два стыковочных " места
Копатыч4х4: Не , нормальный поясок , чуть другая штамповка , Веттерли без вариантов
Славян: Копатыч4х4 Спасибо!
Юмаст: Приветствую всех! Помогите пожалуйста определить данные находки, либо вторая крымская, либо 1941 г. http://shot.qip.ru/00U3MD-315A7EBXCN/ Заранее благодарю!
Славян: Гусары, вторая ...и кольцо от немецк. палатки кажись
САТИР: Славян пишет: кольцо от немецк. палатки кажись Чуток не угадал!Они были из люминя сцуки,часто на хуторах и в горах попадаются!
Славян: "Кажись" Я ж не просто написал,..
Юмаст: Кольцо понятно конина из латуни, пули 3 линейка наверное , шрапнели очень много . Район переправы через старую Кубань , по предсказаниям бои с Османами, февраль 1855 г???
Славян: click here click here Такое добро в каждом поле лежит, попробуй угадай к какому времени отнести!!! (плохо видно) Белой патины вроде нет, скорее всего поздние!
Юмаст: Наличие белой патины , к каким годам относиться?
Рой: Дайте чёткое фото двух пуль справа.
Копатыч4х4: Пули Л , винтовочные , мосинские , 7.62 х 54 R , обе отстрел , одна заплющена . По шрапнели , очень просто различить свинцовые пули времён горско - казачьих войн и шрапнель . Шрапнель делалась из твёрдого сплава , ногтем не продавишь и не поцарапаешь , пули же делались из мягкого свинца и несмотря на патину легко царапаются ногтем . Способ примитивный и варварский ) , но надёжный
Юмаст: Спасибо всем! Все стало ясно.
Славян: Юмаст пишет: Наличие белой патины , к каким годам относиться? У Казаков , на кубани в 1780 каком-то году, не помню 77или 87 + - Было около 400-х сот стволов ! В течении года 1500 и.т.д. Можно от туда исчислять
povean: Приветствую комрады. от какого снаряда донце?
Копатыч4х4: Зачётная , антуражная находка !! Собственно от гильзы только часть донца , окопное творчество , как любит говорить Гельмут Вайссвальд это же : Aschenbecher ! ( пепельница ) , по производителю чуть позже .
Копатыч4х4: 76.2х385 мм гильза к трёхдюймовке Производитель Berndorfer Metallwarenfabrik, Berndorf Австрия . Зарубежные поставки для царской России , примечательно что клеймо 1910 г. - наше , год окончательного снаряжения . То есть гильзы поставлялись пустыми , без года . Год ставился уже на заводе при сборке выстрела .
povean: Благодарю Копатыч4x4 за разъяснения.
Юмаст: Вечер добрый! Подскажите пожалуйста, что это? http://shot.qip.ru/00U4aj-3lipRbmvn/ http://shot.qip.ru/00U4aj-4lipRbmvo/
Копатыч4х4: Это называется дистанционная трубка . Применялась в шрапнельных снарядах .
Юмаст: Спасибо! Ещё пару вопросов можно? А по дате использования можно уточнить? Ещё вопросик, гильза по диаметру 14 мм с маркировкой SMI 1915, длина деформированна?
хуторянин: Юмаст пишет: по дате использования можно уточнить? думаю гражданская война...
Копатыч4х4: Шрапнель и в гражданскую летала и в ВОВ , тут не угадаешь . А гильза SMI 1915 это легко )) Винтовка Веттерли Виттали .Патрон 10.4 x 47R Веттерли
DСRUS: Здравствуйте! Почему в окрестностях Новороссийска встречаются в основном гильзы от вооружения Советских самолетов 23мм...а иностранных не попадало...Может кто покажет какие есть еще?
Копатыч4х4: На самом деле попадались разные авиационные гильзы : - наши 23 мм ВЯ , наиболее частая 20 мм ШВАК 12.7 ДШК - америкосы 12.7 , он же 50 й калибр пулемётов Браунинг ( лендлиз) размер чуть меньше ДШКовской , хотя похожа - немцы 20 mm Mauser MG 151/20 авиапушка "MG-FF", 20х80 Может кому то попадались и другие ( гильзы авиапушек ) , мне только эти
САТИР: С авиапушки один раз в жизни подымал гильзу,на Семашхо.Все остальные часто попадаются,кроме 20 mm Mauser MG 151/20,ни разу такой не подымал.
DСRUS: Копатыч4х4 пишет: На самом деле попадались разные авиационные гильзы : Спасибо большое!!!!
asker:
DСRUS: Спасибо!!!
SensoR: Кто силен? хелп
ВИКТОР: Капсульный воспламенитель.
povean: находка с сайта "в поисках клада"
stalker01:
goga58: Вот такие гильзы: чьи будут?
goga58: В желтой прищепке похоже 7,7х56R ,производитель: Royal Laboratory, Woolwich, Англия ,Ли-Энфилд и иже с ним. В прищепке синей - 7.62х54R , к винтовке Мосина и тд , произведили в Англии ,фирмой Кайнок изначально по заказу царского пр-ва ,а в 1917 не знаю ,читать надо , в гугле есть . Ребята на Ревуне скинули.
povean:
drozd: Хороший кладик, я так понимаю в кастрюле револьверы "бульдог" гражданская версия револьвера с укороченным стволом
полная версия страницы