Форум » Военный отдел! » Наконечники стрел... (продолжение) » Ответить
Наконечники стрел... (продолжение)
хуторянин: Часто возникают вопросы на нашем форуме по наконечникам стрел... какова, для чего применялас и тд... Я тут взял из своей книги наконечники, которые применяли викинги в раннем средневековье, думаю в военном отношении это был довольно развитый народ! тип №1 - применялась для зажигательных целей, в проушины вставлялась промасленная пакля или другой горящий материал... тип №2 - применялась для вывода из строя парусов и другоvo такелажа на вражеских кораблях... тип №3 - применялась прoтив конницы противника, широкий такой захват, что не промазать и побольше ран у лошадей... тип №4 - ну обычная, что бы труднее вытащить из раны, очень эффективна против вражеской пехоты не защищенной доспехами... тип №5 - бронебойная! применялась против противника защищенного латами или кольчугами... Есть еще и другие типы наконечников - со свистулькой, для устрашения или же с одной занозой, думаю форумчане добавят еще... и конечно отличаются еще способом насадки на стрелу - черешковые и втульчатые... Думаю, что черешковые были более просты в изготовлении, а втульчатые сложнее и дороже...
AbsurdidatRU: странная штукоёвина! Наверное нак такой, раз загнут так -похоже упороли им в камень... я такого типа наки не встречал. а черешок обломан, не видно там?
ra6fnq: я тоже не видел, потому и спрашиваю... причём в книжках тоже не видел... черешок на месте, короткий 1 см. Этакий микро-срезень!
noalek: не наконечник,скорее колчанный крюк
AbsurdidatRU: noalek пишет: не наконечник,скорее колчанный крюк я здесь не соглашусь, у меня по крайней мере не такие, и исходя из того что находки у нас с Евгением из одной местности -не крюк энто )
noalek: AbsurdidatRU пишет: я здесь не соглашусь, у меня по крайней мере не такие, и исходя из того что находки у нас с Евгением из одной местности -не крюк энто ) наверное иногда нужно вспоминать фразу ".....если чего-то не видел то не значит,что этого не может быть ".Вот для примера железный колчанный крюк схожей формы http://www.nsu.ru/aw/resource.do?id=200
AbsurdidatRU: noalek пишет: наверное иногда нужно вспоминать фразу ".....если чего-то не видел то не значит,что этого не может быть ".Вот для примера железный колчанный крюк схожей формы Дак мой ответ и построен в весьма некатегоричной форме в полном соответствии с приведённым Вами правилом. Это скорее столярный инструмент запоротый или приспособа для вязания, чем крюк или нак: для нака форма нелогичная, нет упора под черешок и тд, для крюка -а как он крепился? зачем там "черешок"? к сожалению на фото плохо видно загнутое окончание этой приспособы
noalek: наконечники черешковые и без упора бывают или без "шейки",вариантов и типов колчанных крюков бронзовых,костяных,железных по типу и способу крепления немало и петельчатые и рамчатые и трубчатые под подвес на петлю,клёпки,крючёк и т.д.
ra6fnq: не спорьте Вы! для крюка он хилый - 3,5 см всего и на кончике непонятка диаметром 2-3 мм толи окисел, то ли загнулся кончик. не нак, значит не нак. покопаюсь, в книжках, в земле ли - найду подобное. Может что сотрудники нашего музея краевого скажут, когда он у них окажется (вот наберу критическую массу, которую смогу дотащить )
AbsurdidatRU: Но как именно этот крюк крепился? Обшивался с двух сторон, а боковые выступы для фиксации? тогда зачем такая сложность в изготовлении: до "упора" одна ширина, форма плоская, после другая и выковано в кругляк? Вопрос то чётко задан был. А так, в общем- мне это понятно само собой, и про наки и про крючки, я ж всё это коллекционирую. У меня есть один крючёк под ремень, можно предположить что здесь то что я назвал "черешком" -всего лишь незагнутая часть, которая должна была образовать петлю под ремешок, т е это заготовка... Но опять же -нафига так усложнять? У меня петля плоская наоборот, это ж проще в разы и разумней. В общем если так рассуждать -это может быть крючком для чего угодно -черешок загинался под 90 градусов и в дерево вбивался, труселя сушить перед обдиркой после охоты на ведмедей, использовался для подвешивания фазанов -их же ферментировать надо дней пять...
AbsurdidatRU: ra6fnq пишет: не спорьте Вы! Жень, да мы вроде не спорим, ну по крайней мере я общаюсь с целью расширения горизонтов Может просто формат общения посредством текстовых сообщений наводит на такую мысль? Интонаций то не видать за буковками на белом...
ra6fnq: если честно, первое впечатление, когда "оно" клацнуло по магниту - половинка пинцета, для бровей, женского.... я в том смысле, что домыслы строить вокруг ничего вообщем то (может это просто брак?!) будет ещё нечто подобное - тогда можно думать... может кстати обломок фибулы...
ra6fnq: AbsurdidatRU пишет: до "упора" одна ширина, форма плоская, после другая и выковано в кругляк? нет плоский весь, как из под штампа
noalek: никто и не спорит,то что это не наконечник-однозначно,а вариант с крюком просто как один из вполне вероятных
Рябоконь: Знакомому попался вот такой, на мой взгляд немного необычный, по крайней мере таких еще не видел.
AbsurdidatRU: Рябоконь пишет: Знакомому попался вот такой, на мой взгляд немного необычный, по крайней мере таких еще не видел. ух ты, круть! завидую белой завистью. а регион находки какой и сопутка если можно
noalek: любопытный наконечник и скорее всего творчество колонистов,подобные встречаются на греческих и смешанных поселухах 6-4 вв.до н.э.
Гарри: интересный нак
Sashka:
Рябоконь: сопутка монеты пантикапея, и еще один нак но уже обычный.
noalek: Рябоконь пишет: сопутка монеты пантикапея, и еще один нак но уже обычный. по Геродоту : ".......ближайшие к Ольвии местности по Гипанису (Бугу) занимали каллипиды, а севернее их алазоны — народы оседлые и земледельческие, в остальном сходные с другими скифами, а еще севернее до самого истока Гипаниса — скифы-пахари. Каллипидов Геродот называет эллинами-скифами, отмечая этим культурное влияние греков на скифов и, быть может, этнографическое слияние. По берегам Борисфена, выше лесистой местности Гилей (на низовьях Борисфена), доходя до р. Пантикапа на востоке, жили земледельцы (уеюруог), которых греки называли борисфенитами. За р. Пантикапом начинались земли кочевых скифов-пастухов, не сеющих и не пашущих, на пространстве в 14 дней пути от запада к востоку до р. Герра. Далее за Герром жили царские скифы ((3aoiXsioi), храбрейший и многолюднейший из скифских народов, который считал всех прочих своими рабами. Их земля простиралась до Танаиса, за которым на востоке жили савроматы, и до Таврической земли. Савроматы занимали пространство на 16 дней пути к северу; во всей их земле нет ни диких, ни плодовых деревьев. Севернее же их живут будины, занимающие местность, сплошь покрытую разнородным лесом. "
полная версия страницы