Форум » Военный отдел! » Наконечники стрел... » Ответить
Наконечники стрел...
хуторянин: Часто возникают вопросы на нашем форуме по наконечникам стрел... какова, для чего применялас и тд... Я тут взял из своей книги наконечники, которые применяли викинги в раннем средневековье, думаю в военном отношении это был довольно развитый народ! тип №1 - применялась для зажигательных целей, в проушины вставлялась промасленная пакля или другой горящий материал... тип №2 - применялась для вывода из строя парусов и другоvo такелажа на вражеских кораблях... тип №3 - применялась прoтив конницы противника, широкий такой захват, что не промазать и побольше ран у лошадей... тип №4 - ну обычная, что бы труднее вытащить из раны, очень эффективна против вражеской пехоты не защищенной доспехами... тип №5 - бронебойная! применялась против противника защищенного латами или кольчугами... Есть еще и другие типы наконечников - со свистулькой, для устрашения или же с одной занозой, думаю форумчане добавят еще... и конечно отличаются еще способом насадки на стрелу - черешковые и втульчатые... Думаю, что черешковые были более просты в изготовлении, а втульчатые сложнее и дороже...
хуторянин: Oleg думается твой наконечник идет здесь под - №27 и volodan твоя лопата №35 наверно если такой широкий, то типа против конницы... и описание к картинке, где были найдены наконечники... информация и картинки взяты по ссылке данной Андреем Железные наконечники стрел VI-VIII вв. 1, 2, 18, 29, 30, 32-34, 38, 47, 48 - могильник Мыдлань-шай; 3 - Кудымкарское городища; 4 - Бродовский могильник; 5, 12, 26 - могильник у колонии Николаевки; 6, 10, 21, 31 - Борисовский могильник; 7 - могильник у с. Тополи; 8, 9, 35 - Пастырское городище; 11 - Дмитриевский могильник; 13 - погребение у с. Арцибашево; 14, 15, 22, 27 - Армиевский I могильник; 16, 20, 35 - курганы близ г. Энгельса; 17, 19 - курган 10 могильника Кара-Оба; 23 - Kypгaн 1 у хут. Авиловокого; 24, 39 - Стерлитамакский могильник; 28, 37, 40, 41 - Каневский могильник в Прикамье; 36, 42 - Деменковский могильник; 43, 45, 46 - Ново-Покровский могильник; 44 - могильник у совхоза "Красный Восток"
хуторянин: предположительно скифский наконечник найденный Кунаком...
vovan: нашел в прошлом году черкеский кроме него было много маленьких наконечников разных форм узкие-широкие-треугольные и тд но такой попался впервые на верно на коня
vovan: вот еще длина 14 см
хуторянин: vovan пишет: но такой попался впервые на верно на коня ну, да такой широкой лопатой, если есть хоть какая-то защита человеку не навредишь, а вот коня можно хорошо зацепить! в тот, что 14 см из цветняка? и если да, то 100% скифско-сарматский...
vovan: если в шею то наповал
Гриф: Такой же точь в точь широкий наконечник находил на татарском поселении,один целый и один обломаный.Наверное в защиту и попал)))))
НОМАД: vovan пишет: вот еще длина 14 см vovan, это бронзовый наконечник дротика кобанцев
vovan: НОМАД пишет: vovan, это бронзовый наконечник дротика кобанцев каково времени-кто то сказал что меоты сопутка боевой молот-конина
volodan: после консервации.... во время чистки у "лопаты" отломился кусочек:(
НОМАД: vovan пишет: кто то сказал что меоты Сомневаюсь, что в то время, когда отливали этот наконечник ( II тыс. до н.э.) уже была такая культура - меоты
хуторянин: vovan а вот вроде такой же наконечник был и в этой теме - http://detecting.borda.ru/?1-2-0-00000001-000-0-0-1181790889 прав Номанд, кобанцы это...
vovan: кобанцы, еще лучше, в колекции бутет разнообразие народов и времен
volodan: думаю разговор из темы "находки Relic" перенести следует сюда:) вот наконечники подобные тем которые нашел Relic ... это те которые сохранились получше остальных...
Гарри: Найдены бронзовые, трехгранные, втульчатые наконечники стрел со шпорцами, колчан не сохранился. Среди бронзы поподались железные наконечники такой же формы, но большего размера(около 4 см.), они не сохранились. Вопрос: почему бронзовые наконечники такого маленького размера? Кому они принадлежат? Сам думаю, что это скифские.
хуторянин: Гарри пишет: Вопрос: почему бронзовые наконечники такого маленького размера? потому что в те времена не было еще создано защиты от стрел, то есть противник владельца этой стрелы не имел кожаного панциря или кольчуги... появились доспехи и начался процесс по наращиванию мощи наконечников стрел!
Yorik: Дротик не обязательно кобанцев, но точно бронзового периода ;) Скифские наконечники у меня в коллекции есть и меньше 1 см, а в ГИМе видел железные тоже по 1 см
НОМАД: Так они являются частыми находками на територии расселения кобанцев. Сам подобный поднимал
Yorik: Подобные находят и раньше и позже кобанцев, надо смотреть по сопутке.
volodan: что это ?
Yorik: Скорее всего обломок наконечника
НОМАД: Сегодня подсмотрел на дружественном форуме формочку для литья. Конечно Yorik*а не удивить (он уже видел ), а вот нашим форумчанам покажу эту диковинку
Yorik: Самое ужасное, что я уже с месяц уговариваю хозяина, он говорит, что продавать не будет, а тут решил приценится...
noalek: Yorik пишет: Самое ужасное, что я уже с месяц уговариваю хозяина, он говорит, что продавать не будет, а тут решил приценится... видать за неё целое состояние пообещали отвалить раз передумал так быстро
volodan: прикольно... не просили хозяина восковую модель отлить?
Yorik: Нет не просил.
noalek: Может стоит попробовать попросить,интересно ведь очень
Yorik: Попробую...
noalek: noalek пишет: Может стоит попробовать попросить,интересно ведь очень Я думаю можно поздравить с приобретением этой формы и попросить всё же отлить модель
stavr: класная поздняя формочка.... кстати а 4 деталь формы была?
Yorik: Все поздравляйте меня все...
noalek: Yorik пишет: Все поздравляйте меня все... это редкая удача-завидую
Yorik: Сейчас кину в свою тему
volodan: консервировал железную мелочевку.. которая уже несколько месяцев откисала в дистиляте... вот нашелся в сохране железный сармат?
noalek: volodan пишет: . вот нашелся в сохране железный сармат? да в общем-то схожие и у скифов и сарматов
volodan: мне такие(втульчатые железные) попадались двух типов.... такие как на предыдущем фото... вот такие вытянутые... я их для себя обозначил - вытянутые и тонкие скифы.. с "нормальными пропорциями" - сарматы количество их примерно одинаковое.... но у большинства сохран - ужасный...
Yorik: Или сармат, или скиф ;) Отличий я так и не нашел...
Yorik: Кстати, у меня вытянутые тоже чаще идут скифскими
noalek: Yorik пишет: Отличий я так и не нашел... одинаково они встречаются как и у скифов так и у сарматов ,технологии абсолютно идентичны,меотские мастерские работали и на тех и на других только у сарматов раньше появились
Yorik: согласен, но так хочется найти разницу
volodan: а когда появились черешковые железные? есть где - то у меня мааленький черешковый трехлопастной.. найденный среди втульчатых вечером если интересно сфоткаю
Yorik: Естественно интересно! У меня в коллекции двухлопастной железный. Примерная датировка 7-5 вв. до н.э. У архов работ по таким накам не встречал.
volodan: эх заинтриговал.. вместо обеда устроил поиски наконечника надому вот... не такой он и маленький как мне казалось но всеравно меньше хазарских и еще один бронзовый на мой взгляд интересный... у него очень тонкие лопости... и по форме как железный скифосармат
noalek: volodan пишет: а когда появились черешковые железные? если не ошибаюсь,то на рубеже I век до н.э.-I век н.э. volodan пишет: еще один бронзовый на мой взгляд интересный... у него очень тонкие лопости... и по форме как железный скифосармат железные наконечники первоначально повторяли форму бронзовых, а этот бронзовый-довольно распространнная форма наконечников
Yorik: noalek пишет: если не ошибаюсь,то на рубеже I век до н.э.-I век н.э. Это официальная версия. Т.к. железо очень плохо сохраняется, по сравнению с бронзой, то находки железных единичны и только массовость их производства дает возможность собирать материал и изучать его. Видел уже 3 железных наконечника, которые дублируют формы бронзовых, но ранние. Вот мой (фото под №10), аналог в бронзе можно попробовать найти в Вашей коллекции ;)
noalek: volodan пишет: вот... не такой он и маленький как мне казалось но всеравно меньше хазарских http://rostov-region.ru/books/item/f00/s00/z0000021/st009.shtml
Yorik: Вот еще... http://annals.xlegio.ru/skif/skifkrim/t60.htm
noalek:
Yorik: Первый сармат крутой!
noalek: Yorik пишет: Первый сармат крутой! спасибо,только вот слишком конструктивно похож на кольчугобой разве что втулка слабовата да и кольчуги появились гораздо позже
Yorik: Да нет с кольчугами все в порядке. У римлян они описаны в 1 в. до н.э., но они их называют Лорика Сармата, в последствии такой доспех стал называться - Лорика Хамата. Впервые они с ними встретились во 2 в. до н.э. при стычках с кельтами. Есть отрывочные сведения о находках кольчуг в скифских курганах, но источника я не нашел.
noalek: Yorik пишет: Есть отрывочные сведения о находках кольчуг в скифских курганах, но источника я не нашел. так то ж,какие-то сведения проскакивают а вот конкретной информации нигде не нашёл
Yorik: По моим сведениям, нашли в конце 19 в. в каком-то кургане. Вопросы - где был курган, захоронение было основным или впускным, захоронение было скифским или сарматским, миотским... - пока без ответов.
noalek: Yorik пишет: По моим сведениям, нашли в конце 19 в. в каком-то кургане. Вопросы - где был курган, захоронение было основным или впускным, захоронение было скифским или сарматским, миотским... - пока без ответов. а что за издание было,я дореволюционной литературы-Древность и старина-немало перелистал,но ничего подобного не встречалось
Yorik: Это анализ всех ссылок по данному предмету поиска. Ни в одном источнике всей полноты информации нет.
volodan: то-ли сюда.. то - ли в нумизматику:) http://kladoiskatel.kiev.ua/modules.php?name=News&file=view&news_id=1209&search=%F1%EA%E8%F4 вдруг кто не видел
noalek: volodan пишет: то-ли сюда.. то - ли в нумизматику:) http://kladoiskatel.kiev.ua/modules.php?name=News&file=view&news_id=1209&search=%F1%EA%E8%F4 вдруг кто не видел а и туда и сюда подойдёт
Рябоконь: Уже есть Тут
volodan: бывают ли наконечники стрел по типу сарматской рыбки... но трехлопастные ???
noalek: volodan пишет: бывают ли наконечники стрел по типу сарматской рыбки... но трехлопастные ??? под сарматской рыбкой подразумевается площик с серповидным череном ?
volodan: ага... сохран плохой.. непонятно... то ли втулка так сплющена... то - ли такой черенок сфоткаю попозже
noalek: volodan пишет: ага... сохран плохой.. непонятно... то ли втулка так сплющена... то - ли такой черенок понятно,нет не может быть трёхлопастного площика он сам по себе-одноплоскостной конструктивно
noalek: volodan пишет: ага... сохран плохой.. непонятно... то ли втулка так сплющена... то - ли такой черенок понятно,нет не может быть трёхлопастного площика он сам по себе-одноплоскостной конструктивно любой площик
volodan: спасибо... а я уже думал что - то новое нашел... попытаюсь расчистить.. фотки позже выложу...
noalek: volodan пишет: а я уже думал что - то новое нашел... попытаюсь расчистить.. фотки позже выложу... обязательно,а вдруг действительно что-то интересное
volodan: сегодня поднял два нака.. один хазаритянин... второй о котором писал ранее
noalek: volodan пишет: второй о котором писал ранее фото немного затемнено и плоховато видно,но похоже это просто сплюснутая втулка
volodan: сохран плохой, непонятно
noalek: всё же скорее всего если чуть очистить то появится закисший шов но если нет,то тогда и ломать голову
volodan: сохран плохой... впринципе не жалко... буду расчищать
noalek: volodan пишет: сохран плохой... впринципе не жалко... буду расчищать любопытно даже становится,почистите-покажите,что появляется
noalek: интересный площик :
Yorik: Отличный нак! У него на лопостях графити?
noalek: Yorik пишет: У него на лопостях графити? да,поцарапки
sav1977: noalek выкладывая как обещал длина 31 мм
noalek: sav1977 пишет: выкладывая как обещал Спасибо,хороший трёхлопастной скифский нак VII-VI вв.до н.э.
хуторянин: sav1977 надеюсь ты не обидешься и правильно поймешь эту критику... но наконечник ты сфоткал так, что очень сложно рассмотреть его детали... на твоей фотографии только 20% занимает изображение самого наконечника, а остальное пустое место! нужно же делать так фото, что бы было наоборот - 80% площади фото изображение предмета и только остальное никому не интересные края фотки...
sav1977: хуторянин да блин просто с меня фотограф никудышний
sav1977: noalek спасибо за информацию
хуторянин: sav1977 пишет: с меня фотограф никудышний ну думаю в следующий раз больше на фото будет предмета, а не пустоты! все мы учимся чему-то постоянно...
noalek: двухлопастные тагарские наконечники стрел :
Рябоконь: Просто на фото надо обрезать края, а потом загружать. Вот твой нак.
noalek: ещё один интересный малоазийский наконечник :
Yorik: Маслом у Вас там что ли намазано
noalek: Yorik пишет: Маслом у Вас там что ли намазано любое "масло",это-деньги
Yorik: Небось опять заграничные аукционы?
noalek: Yorik пишет: Небось опять заграничные аукционы? и они тоже кстати,в Мюнхене говорят был неплохой аук
Yorik: Эх, а мне говорили поезжай в Мюнхен, там все есть...
noalek: Yorik пишет: Эх, а мне говорили поезжай в Мюнхен, там все есть... Ну,дык в чём вопрос .......так вперёд за цыганской звездой кочевой,на закат ....... только там наверное не всё есть,всё только в Греции
Yorik: В Грецию надо ехать через Болгарию, а при таком маршруте деньги закончатся еще на границе между двумя странами
noalek: Yorik пишет: В Грецию надо ехать через Болгарию, а при таком маршруте деньги закончатся еще на границе между двумя странами Это почему же так ??????
Yorik: Да вот коллега есть в Болгарии, давно зовет в гости. Обещает круиз по всем историческим местам и посещение местных продавцов. Понятно, что после этого будет...
noalek: Yorik пишет: Да вот коллега есть в Болгарии, давно зовет в гости. Обещает круиз по всем историческим местам и посещение местных продавцов. Понятно, что после этого будет... скромнее надо,а не мести всё метлой
Yorik: А мы обхохлевшие кацапы такие...
noalek: noalek пишет: скромнее надо,а не мести всё метлой Yorik пишет: А мы обхохлевшие кацапы такие... тогда конечно,так и без штанов можно остаться
volodan: сегодня попался..
Yorik: Интересный срезень.
volodan: заточка со всех сторон
noalek: Yorik пишет: Интересный срезень. плоский наконечник,если судить по Худякову-монгол
Yorik: То что заточка со всех сторон нормально, это для максимального поражающего эффекта. Если стрела входит под углом, рана еще страшнее...
sav1977: обещалnoalek выложить фотки получше, изголялся, изголялся, вот самое лучшее, что вышло. третий нак нашел там же где и эти два. совсем маленький или обломанный. скифы?
Yorik: Эх, красавцы! Все архаика! Маленький такой и был.
sav1977: Yorik извините архаика это как? стиль такой или период?
noalek: sav1977 пишет: обещалnoalek выложить фотки получше Спасибо,так гораздо лучше видно Yorik пишет: Эх, красавцы! Все архаика! действительно красавцы :sm36 особенно интересный четырёхгранный : sav1977 пишет: извините архаика это как? стиль такой или период? ну скажем так,стиль периода,это одни из ранних типов наконечников
sav1977: noalek спасибо за информацию, надо еще там поискать, может что интересное выскочит
noalek: sav1977 пишет: надо еще там поискать, может что интересное выскочит не исключено,желаю удачи
Гарри: УРА! НАКОНЕЦ ТО ПЕРВЫЙ СРЕДНЕВЕКОВЫЙ НАК, НЕПЛОХОГО СОХРАНА И ПОХОЖ НА СЛАВЯНСКИЙ.
Yorik: Да он может быть чей угодно, форма примитивна, но сохран радует
volodan: скорее всего не стрела.. а дротик... сопутка хазары... но этот мне кажется подревнее будет втулка тонкая и толстостенная(видимо обломанная)
Yorik: Он именно втульчатый? А перо какое - плоское, квадратное?
volodan: перо плоское
Yorik: Скорее всего дротик скифов, возможно обломаны шипы.
ВИКТОР: Первый раз нашел наконечники... Кому принадлежат???
Yorik: Нижний пулевидный скиф. Верхний непонятен, надо еще фото
ВИКТОР: Вот ещё фото
Yorik: Да, по таким фото можно только догадываться. Сделайте макросъемку при дневном свете с разных сторон.
Гарри: мои последние скифы.
ВИКТОР: lДополнения
noalek: Гарри пишет: мои последние симпатичные наки
noalek: парочка непрофилированных сарматских наконечников
Yorik: Красавцы!!!
noalek: Yorik пишет: Красавцы!!! симпатяги по ним собрал цепочку,от заготовки до переточки до дыр вот несколько пулевидных,средний с попаданием а это классический с остатком древка
Yorik: С древком из Сибири?
noalek: Yorik пишет: С древком из Сибири? с Алтая
Рябоконь: noalek пишет: а это классический с остатком древка во блин.
noalek: Рябоконь пишет: во блин. их десяток концами вросшими в ком какой-то трухлявой дряни было нйдено,но что интересно,рядом подняты два переточеных нака чистенькими
Yorik: Не понял? Наконечники были в дряни или древки?
Рябоконь: Может в воск ?
noalek: Yorik пишет: Наконечники были в дряни или древки? наконечники,концами вросли в какой-то комок
noalek: Рябоконь пишет: Может в воск ? не похоже плотный комок бурого вещества в общем впечатление,что были воткнуты во что-то
Рябоконь: Воск со временем разрушается особенно в земле.. и превращается в плотный комок бурого га.... вещества
noalek: Рябоконь пишет: Воск со временем разрушается особенно в земле.. и превращается в плотный комок бурого га.... вещества вполне может быть,что и так тогда возникет вопрос-с чем связана необходимость втыкать целые стрелы судя по остаткам древков,а не наконечники в комок воска
Рябоконь: Может кто то пропитывал воском древки в какой то емкости, и по какому то стечению обстоятельств не смогли продолжить процесс вощения , воск остыл и послужил консервантом....
Yorik: Кроме того воск мог быть с отравлющим веществом ;)
noalek: Yorik пишет: Кроме того воск мог быть с отравлющим веществом ;) тоже правдоподобный вариант,кроме того встречается упоминание,что воском заделывались отверстия на наках,смысла в этом я правда не понял
Yorik: Ну воск несет много положительных моментов. 1 - улучшает аэродинамику 2 - препятствует попаданию влаги 3 - улучшает проникающие способности 4 - носитель яда
noalek: не перестают удивлять наконечники из бронз Рудного Алтая и это ещё не самый лучший сохран ; интересная незаточка из Ставрополья :
Рябоконь: Блин... как новый!
noalek: изредка попадаются со святилищ и из "каменных ящиков" действительно как вчера сделаные с остатками древок в треть длины
Yorik: Да уж, а иногда и с целыми древками и в окрасе...
noalek: Yorik пишет: Да уж, а иногда и с целыми древками и в окрасе... Слышать-слышал про такие находки,но самому видеть не приходилось ни разу,а очень бы хотелось
Yorik: Да я тоже слышал, в отчетах и на фото видел :( А еще в ГИМе (пересмотрел фото, не нашел, может не было там? :( )
Cross: А в месте с объектом попадания не попадались?
Yorik: Нет к сожалению. Там где органика дерево быстро разрушается :(
noalek: Yorik пишет: Там где органика дерево быстро разрушается Совершенно правильно,застрявшие в кости наки попадались
норик: Вот такой вот нак:
sav1977: норик отличный нак
noalek: отличный нак с литьевой тамгой класс
cezet:
Yorik: Красавец!!!
noalek: скоро Yorik вернётся из экзотической поездки,это сюрприз для него-сегмент трёхсоставной литьевой формы скифского наконечника VI-V вв.до н.э.
Yorik: Ну, вот пока я езжу повышаю квалификацию, тут такое твориться...
noalek: Yorik пишет: Ну, вот пока я езжу повышаю квалификацию, тут такое твориться... С приездом сюрпризы только начинаются как поездка-поделитесь впечатлениями об экзотике
Гарри: Привет всем, похвалюсь своим наконечником, хоть и обычный, но все равно хороший!
noalek: Гарри пишет: Привет всем, похвалюсь своим наконечником нормальный скифский нак VII-VI вв.до н.э.
Dadadganov:
noalek: Dadadganov пишет: Такой ножечек. фото что-то не открывается,это только у меня
cezet: У меня тоже
noalek: noalek пишет: фото что-то не открывается,это только у меня cezet пишет: У меня тоже аффтор,повесь нормальное фото,плиз,интересно же посмотреть
Dadadganov: noalek пишет: аффтор,повесь нормальное фото,плиз,интересно же посмотреть Подскажите уменьшить пиксели?
noalek: Dadadganov пишет: Подскажите уменьшить пиксели? http://detecting.borda.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0-1265291872 http://www.radikal.ru/default.aspx http://ifotki.info/
Dadadganov:
noalek: Млин,нифига не открывается наверно у меня что-то с браузером,хотя другие фото нормально
shanegki: у меня тоже не открывается
vovan: тоже самое
noalek: костяные четырёхгранники,особо одарённых прошу не умничать что это мусор из стоматологического кабинета вопрос ув.Yoriky,на наке царапки или костная структура
Yorik: Класс! Тамга!
noalek: Yorik пишет: Класс! Тамга! Аааааа,здорово,хоть и тамга из самых распространённых
vovan: noalek пишет: особо одарённых прошу не умничать что это мусор из стоматологического кабинета а вопрос такой из костей какого животного их обычно изготавливали
noalek: vovan пишет: а вопрос такой из костей какого животного их обычно изготавливали вот закачал статейку небольшую про изготовление наконечников стрел из кости у скифов,перекинь себе пригодится http://slil.ru/28686037
vovan: благадарствую
noalek: vovan пишет: благадарствую пожалуйста надо будет ещё-скажешь
noalek: получил подарочек от Yorika классный нак из колчанного набора спасибо
Yorik: А второй показывать будешь?
cezet: Красивый !
sav1977: вот такие наки находили, до меня на поле.
noalek: sav1977 пишет: вот такие наки находили, до меня на поле. ну и что всё закончилось что ли найдёшь ещё свою не одну сотню наков Yorik пишет: А второй показывать будешь? покажу конечно,но сперва от Вас инфа по нему нужна
sav1977: noalek да конечно найду, это я так в информативном порядке
noalek: sav1977 пишет: это я так в информативном порядке Вас понял Сэв-один-девять-семь-семь,жду дальнейшей информации,приём
sav1977: noalek на сегодня больше нету
noalek: sav1977 пишет: на сегодня больше нету продолжайте дальнейшую разработку операции "коп 2010" и внедрение на территорию противника,создавайте резервные базы и вербуйте сторонников из числа местных жителей особенно склонных к алкоголизму,подготовьте запасной аэродром,захват ближайшего порта мы обеспечим своими силами ждите дальнейших инструкций
noalek: прикольный скифский пулевидный нак был бы без шипа,сказал бы-охотничий,а вот наличие шипа озадачивает
vovan: noalek пишет: пулевидный нак а как он проникал в плоть наверное им стреляли в лоб тем самым отрубав на короткое время
cezet: Сильный нак
sav1977: cezet пишет: а как он проникал в плоть наверное им стреляли в лоб тем самым отрубав на короткое время точно, это для спецназа ГРУ скифского, пленников захватывать
vovan: cezet пишет: Сильный нак нето слово глушит наповал
noalek: vovan пишет: наверное им стреляли в лоб тем самым отрубав на короткое время травматика из комплекта вневедомственного охранника я уже думал может тренировочный,так опять же-шип
Гриф: Может еще веревка к стреле шла?Переправу натягивать там..Ну,в общем,так как-то..
vovan: noalek пишет: травматика из комплекта вневедомственного охранника а я дурень не догодался сам травматику имею макарыча 9мм-а это сколько мм тренировочный и шип интересно
noalek: Гриф пишет: Может еще веревка к стреле шла?Переправу натягивать там..Ну,в общем,так как-то.. посмотри в темах по наконечникам,там вывешивали фото наков под крепление шнура тут что-то другое ближайшее фото в теме про рыбалку кажется
Гриф: Ну хорошо,не шнур,а что другое Ну записка например (любовная) Даму не прибьет,а за платье зацепится..или за волосы там.. Ну больно..а нравы-то жестче были-может для неё как комариный укус
noalek: Гриф пишет: Ну больно..а нравы-то жестче были-может для неё как комариный укус ну да,а если не услышала или спит так кидануть топором на котором по скифски нацарапать "сёдни в полночь на сеновале", что ей будет-то
Гриф: А если ночью оповестил-так тут же и с паклей горящей снаряд запустил Ну,чтоб почитала..
cezet:
noalek: vovan пишет: сам травматику имею макарыча 9мм-а это сколько мм а у этого спец.калибр-5.1 мм. для элитных войск гвардия рулит
vovan: noalek пишет: а у этого спец.калибр-5.1 мм. для элитных войск да хороший калибр калибр-характиристики читал я его прозвал -ВЫБЕЙ ГЛАЗ
noalek: ещё один гибрид неизвестный может кто видал такое диво
vovan: чуть изогнут в середине-кривой может им по макушке кому стукнули плашмя или извлекли из древесины позле попадания тем самым погнув а широкий может преднязначен для коня
noalek: vovan пишет: чуть изогнут в середине-кривой может им по макушке кому стукнули плашмя или извлекли из древесины позле попадания тем самым погнув а широкий может преднязначен для коня э нет,так дело не пойдёт начинать рассуждения нужно беря во внимание размер и форму,посмотри сам,форма лопастей и длина втулки+ромбовидность нервюры
vovan: господин noalek -все молчу буду учится и перенимать опыт
noalek: vovan пишет: -все молчу а зачем молчать,продолжай рассуждать сперва исходя из видимых параметров определяется культурная принадлежность и период бытвания и совместимость этих данных по месту находки нак из Ставрополья,вот и думай,длина втулки свойстенна киммерийским новочеркасской группы,а бовая часть и форма втулки по лопастя- переднеазийская а уж задача у него одна,завалить не важно кого,хоть коня,хоть суслика
vovan: noalek пишет: хоть суслика
noalek: а чего хихикать как будто суслика никогда не видал воооот,продолжай размышлять-примерно вырисовывается век VIII до н.э.(основная дата бытования новочеркасской группы киммерийцев) и начинаем судорожно вспоминать где тусили и с кем,киммеры в это время,а где их только и кем только хрен не носил
noalek: попался вот такой вот наконечник с развальцованной втулкой,любопытно,с какой целью его заколачивали куда-то или выбивали
Рябоконь: Это шоковый вариант... входной канал увеличивается
noalek: Рябоконь пишет: Это шоковый вариант... входной канал увеличивается для насада на древко уже и места нет чтобы его использовать по назначению,характено то, что остриё повреждений не имеет
Yorik: Видел такой наконечник. Его забивали в виде клина в скифское копье (жаль не успел купить в сборе :( )
noalek: Yorik пишет: Видел такой наконечник. Его забивали в виде клина в скифское копье мысль была такая,но неуверенная а поподробнее можно и случайно фото не остались ?Кстати,получил сегодня книгу Иванчика "Киммерийцы и скифы"-книга класс
Yorik: Фото нет :( Если бы была возможность сфоткать, то забрал бы. Где-то было фото самого наконечника, надо поискать. Сам облизываюсь на эту книгу.
noalek: Yorik пишет: Сам облизываюсь на эту книгу. только умоляю-пока не просите сделать JPEG Yorik пишет: Его забивали в виде клина в скифское копье забивать-то его забивали,но видно не во втулку копья,диаметр получается великоват да и лопасти не "слизаны" может топор расклинивали
Yorik: Возможно клинили топор...
Yorik: Вот фото того нака
noalek: во,номер
Yorik: Сам прикололся, когда увидел Это же надо из Харькова купили, уплыл куда-то, потом перепродали кучу раз...
Yorik: Зато теперь точно известно, что и где...
noalek: Yorik пишет: Это же надо из Харькова купили, уплыл куда-то, потом перепродали кучу раз... ну не уплыл и не кучу раз предположим
Yorik: Значит найден в Харьковской области в составе копья ;)
noalek: Yorik пишет: Значит найден в Харьковской области в составе копья ;) тогда любопытно посмотреть на этот наконечник копья с отверстием во втулке под фиксацию такого диаметра
noalek: noalek пишет: ещё один гибрид неизвестный неизвестный гибрид описывается у Иванчика как европейский симбиоз IX-VIII вв.до н.э. по материалам раскопок под Кисловодском ув.Yorik,а что скажете по пулевидному коротышу с шипом,так же с Украины и вот такой расписной из под Ольвии,без малого три года пролежала кучка наков с сожжёной поселухи-наконец до них руки дошли,а там сюрприз на сюрпризе,с этим чуть удар не хватил когда отмывал,под патиной "рисунок" обозначился чёткий,ободрал безжалостно думал весь покрыт высокохудожественной резьбой по бронзе,раритетище а всё проще оказалось
норик: красивый нак. Это така технология выливания была или случайность?
noalek: норик пишет: красивый нак. Это така технология выливания была или случайность? "дамасская" бронза это заготовка незаточеная и плавка была недогретая или подостывшая,а уж "узоры" это-время,патина по литьевым слоям
Yorik: Пулевидный с шипом у самого вызывает вопросы. Пулевидные примерно такого размера видел, но без шипа. Форма его тоже весьма странная. Может все же выбраковка, которую пустили в ход?
Yorik: Ну, а про гибрид, значит мы мыслили верно
noalek: Yorik пишет: Пулевидный с шипом у самого вызывает вопросы. Пулевидные примерно такого размера видел, но без шипа. Форма его тоже весьма странная. Может все же выбраковка, которую пустили в ход? выбраковка из-за общей длины ведь притупленное остриё мне кажется задумка первоначальная Yorik пишет: Ну, а про гибрид, значит мы мыслили верно это хорошо,дело в том,что регион отнесён к максимально удалённым для нахождения подобных типов наконечников
Гарри: Мои новые скифы
noalek: отличные ранние наки,оба типа использовались и скифами и савроматами в VII-VI вв.до н.э. трёхлопастной вообще красавец
Yorik: noalek пишет: выбраковка из-за общей длины ведь притупленное остриё мне кажется задумка первоначальная Я имел ввиду, что изначально планировалс более длинный экземпляр, но что-то пошло не так и получился короткий вариант, который и доработали. Гарри пишет: Мои новые скифы Отличное приобретение! Жаль двухлопастник немного побит.
noalek: Yorik пишет: Я имел ввиду, что изначально планировалс более длинный экземпляр, но что-то пошло не так и получился короткий вариант, который и доработали. но шип располагается вполне уместно по отношению к длине нака и если бы нак был запланирован длиннее то получается что он был бы смещён к верхней трети,втулочный канал на весь нак
Yorik: А как по мне, то расположение шипа, дл архаичных наков типичное (с учетом утраты верхних двух третей). А вот канал и вызывает непонимание.
noalek: Yorik пишет: А как по мне, то расположение шипа, дл архаичных наков типичное (с учетом утраты верхних двух третей) но кажется наиболее используемая,это срединная часть наконечника,но не верхняя треть
Yorik: Что-то я запутался...
noalek: Yorik пишет: Что-то я запутался...
noalek: Yorik пишет: Что-то я запутался... ну что,начинаем сначала
Yorik: Давай :)
noalek: noalek пишет: ну что,начинаем сначала Yorik пишет: Давай :) перебрал и перемерял все имеющиеся в наличии пулевидные с шипом,просмотрел сколько хватило сил фото,на всех просмотренных шип располагается или в нижней трети нака или максимальная точка-срединная часть нака от общей длины уфффф
Yorik: Вот, все верно, но! для пулевидных. Возьми двухлопастные
noalek: Yorik пишет: Возьми двухлопастные со слабовыраженным пером или обычные листовидные
Yorik: Да все равно. В процессе обработки лопасти могли уйти полностью. И еще, думаю, что можно смотреть в киммерийцах
noalek: Yorik пишет: Да все равно. В процессе обработки лопасти могли уйти полностью. И еще, думаю, что можно смотреть в киммерийцах ну у киммеров особо смотреть и нечего,ассортимент не такой богатый как у скифов или савроматов переходные "жаботинские" и то помногообразнее
Yorik: О жаботинцах и думал
noalek: Yorik пишет: О жаботинцах и думал вооо,на них уже развернутся можно там выбор есть любопытные наки по моему мнению вобравшие в себя множество передовых идей того времени,не такие "сухие" и просто функциональные как последующие формы,а более эстетические
noalek: отмывая потихоньку стрелки из под Ольвии сталкиваюсь со вторым сюрпризом зачем покрытие слоем бронзы по патине
Гриф: Хорош сюрприз А я за всё время всего 3 наконечника нашёл.Из них 2 средневековье и один нак.Очень хочу,да не везёт..То ли лыжи не едут,то ли я е..тый
sav1977: Гриф в моем арсенале, пока 5 сам очень хотел поднять нак, как прибор купил, через месяца 4 копа первый поднял
Гриф: Так отож
Yorik: noalek пишет: отмывая потихоньку стрелки из под Ольвии сталкиваюсь со вторым сюрпризом С этим сюрпризом вообще ничего не понятно. Сколько не смотрю на него никаких идей. Одна только верлиться - бронебойный нак с мгкой внешней оболочкой...
noalek: Yorik пишет: С этим сюрпризом вообще ничего не понятно. Сколько не смотрю на него никаких идей. Одна только верлиться - бронебойный нак с мгкой внешней оболочкой.. нак с сердечником Гриф пишет: А я за всё время всего 3 наконечника нашёл. sav1977 пишет: в моем арсенале, пока 5 найдёте ещё каждый свое стрельбище
Гриф: Було б непогано
Рябоконь: Восстановленная медь... в чем отмывали?
noalek: Рябоконь пишет: Восстановленная медь... в чем отмывали? мыльный раствор из детского мыла
Рябоконь: на монетах такая херня тоже бывает....
noalek: Рябоконь пишет: на монетах такая херня тоже бывает.... вот и интересно-почему что происходит при получении такого результата,вроде и отмыл немало,а с подобным столкнулся в первый раз
Рябоконь: наверное от грунта в котором лежал нак , от произошедших хим изменений в составе металла.. можно попробовать срезать аккуратно иногда под медью может быть патина или красный окисел..
noalek: Рябоконь пишет: можно попробовать срезать аккуратно иногда под медью может быть патина или красный окисел.. патина под коркой есть и неплохая попробую отшелушить аккуратно
noalek: метка на наконечнике или хулиганство
vovan: noalek пишет: метка на наконечнике или хулиганство вижу буквы ХУ
noalek: vovan пишет: вижу буквы ХУ вот то-то и оно-ХУ ИСТ ХУ из этого ху наконечник относится к VII-VI вв.до н.э. к этому времени скифы были знакомы с авестийской письменностью и греческой,используя буквы и того и другого алфавмта,в данном случае подобные буквы есть и в авестийском алфавите так и в греческом написании стилем рустика или унциал правда появившихся позднее
ReLiC: походу два трупика числится за этим наком
noalek: ReLiC пишет: походу два трупика числится за этим наком тогда уж 1,5 получается и этот 0,5 недобитый с наком и тиканул
vovan: подранок
Yorik: Надо этот нак Носову или Фоменко показать
noalek: Yorik пишет: Надо этот нак Носову или Фоменко показать ага,выманили таки Yorika этим наком а на фига им его показывать
Yorik: Они проведут параллельные линии между первым царем скифов Скифосом (сыном Геракла), Атилой, Чингиз-ханом и кем-то из Рюриковичей. Этот нак покажет, что не зря даже на картах позднего средневековья Русь называют Скифией ;)
noalek: тьфу ты,опять фоменковщина как будто без них нельзя обойтись
Yorik: Скучно будет А то такая раритетная находка с неоспоримыми доказательствами
noalek: Yorik пишет: А то такая раритетная находка с неоспоримыми доказательствами доказательствами чего
Yorik: Подтасовки исторических документов
noalek: Yorik пишет: Подтасовки исторических документов получается это ХУ на документы наложить и вырисовывается Новая история да ну,так можно любой прыщик записать в исторические аспекты
Yorik: Я же говорю, что весело Почитайте их опусы, можно приятно отдохнуть и повеселиться
noalek: Yorik пишет: Почитайте их опусы, можно приятно отдохнуть и повеселиться да читал Фоменко-поудивлялся логике,но был немало удивлён когда обнаружил его в Википедии кстати,в авестийскоё транскрипции эти две букаффки(если конечно это буквы) произносятся как наше полное излюбленное национальное словцо
Yorik: А в Википедии чего только нет... noalek пишет: кстати,в авестийскоё транскрипции эти две букаффки произносятся как наше полное излюбленное национальное словцо О как!
noalek: Yorik пишет: О как! наследие предков
Yorik: Интересно, а что оно у них значило?
noalek: Yorik пишет: Интересно, а что оно у них значило? этот вопрос кажется задают давным-давно и без ответа фиг его знает,я просто по буквенному написанию типичному данной эпохе и основополагающее шумерское письмо просматривал и всё,но в словарном такого слова не нашёл может и вправду жаргонизмы и нетрадиционная лексика
Yorik: О-ба, и у них кореша на фене ботали!
noalek: Yorik пишет: О-ба, и у них кореша на фене ботали! а,так это "малява" на стелку так может и выражение "забить стрелку" отсюда пошло
Yorik: Точно!!!
noalek: Yorik пишет: Точно!!! тогда садитесь уважаемый за написание не статей а докторской а я буду соавтором
Yorik: Пока потренеруемся на "кошках"
noalek: Yorik пишет: Пока потренеруемся на "кошках" поздравления к 8-му марта сочинять что-ли
Yorik: И это тоже ;)
noalek: не,Вы уж как нибудь сами,а от меня толку в соавторстве только "Двенадцать стульев" сочинять,а не что-то серьёзное
noalek: интересный наконечник,полагаю-ранний скиф,может будут другие предположения
Yorik: А может грек?
noalek: Yorik пишет: А может грек? территориально вполне возможен вариант,но мне кажется маловероятно
Yorik: А мне чаще такие формы у греков видятся. Кстати пересмотрел вроде всю бумажную кучу по грекам (с учетом Вашего вопроса), подобные есть, но не совсем. Буду рыть фото...
noalek: Yorik пишет: Кстати пересмотрел вроде всю бумажную кучу по грекам (с учетом Вашего вопроса), подобные есть, но не совсем. Буду рыть фото... сижу и терпеливо жду может обратиться к коллеге из Болгарии стоит если ещё возможно кстати,в нете появилась работа Монахова в PDF по керамике которую спрашивали
Yorik: Сейчас к колеге бесполезно. У него сыну 1 неделя! Монахова ссылку можно?
noalek: Yorik пишет: Сейчас к колеге бесполезно. У него сыну 1 неделя! мои поздравления и пожелания здоровья Монахова я скину если нужен
Yorik: Нужен! Поздравления обзательно передам!
noalek: второй нак от Yorika,вотивный скорее всего
noalek: интересный нак новочркасской группы
Yorik: У него лопасти откованы такими или так сильно уточены?
noalek: Yorik пишет: У него лопасти откованы такими или так сильно уточены? сам рассматриваю и не могу понять,но больше склоняюсь к тому что-сработаны
noalek: получил вот таких симпатяг с длинной втулкой,сарматы и полагаю из серии последних изощрений перед окончательным полным переходом на наки из железа
vovan: прикольные
Yorik: Суперские наки! Полная реализация идеи ракетостроения.
vovan: Yorik пишет: Полная реализация идеи ракетостроения. сарматы смотрели в будеещее
noalek: Yorik пишет: Полная реализация идеи ракетостроения. vovan пишет: сарматы смотрели в будеещее ну не зря говорят,что всё новое это хорошо забытое старое а как Вам такие красавцы-закавказсцы свои фото ещё не делал,но похвастаться нет сил терпеть,давно выискивал в хорошем сохране
vovan: и чьи такие будут
vovan: не Финики случайно
noalek: vovan пишет: не Финики случайно не,нак "Детей моря" железный есть у Yorika,хотя они при всей своеё монополии на железо использовали для стрел бронзу,но встречаются очень редко и из железа.А это наки племён потомков куро-аракской культуры таких как закубанской,дольменной,каякенстко-хорочоевской,кобанской периода средней и поздней бронзы,вот такие родственники в более облагороженном виде
vovan: почему на крайнем справа два четыре хвостика
Yorik: Да, четырехшипный интересный.
vovan: Yorik пишет: Да, четырехшипный интересный. загадка четыре шипа
noalek: vovan пишет: почему на крайнем справа два четыре хвостика да я ХЗ,может подкалиберный какой дело в том,что эстетический вид у оружия играл немаловажную роль и было культом,как у варваров так и у воинов цивилизованных обществ,скорее всего это какой-то жест выраженный в необычной форме нака
noalek: килевидный наконечник с приострёнными лопастями европейского типа,использовали киммерийцы или фракийцы IX-VIII вв.до н.э.,найден на Ставрополье
Yorik: Как всегда супер. А мимо меня такие постоянно проходят :(
ReLiC: Yorik Придут и к тебе, ты только сам не проходи мимо :) Кстати, касается и моего вопроса в теме "Мини-наки" (про фото)
Yorik: А, то что будут не сомневаюсь. Видно еще мое время не пришло. Последний раз предлагали купить в опте наконечников (400 шт). Все в люксе, практически все интересных форм, но 3 тыс. у.е. сейчас нет. Вчера залез в папку с ГИМа, там тех фоток нет. Т.к. с тем как они попали ко мне была длинная история (а фото были), то скорее всего чел их потер. Будет повод еще раз сходить музей. :) Свои еще не просматривал. Фото сброшу.
noalek: Yorik пишет: А мимо меня такие постоянно проходят а будете проходить мимо ........... проходите-проходите-проходите
Рябоконь: noalek пишет: килевидный наконечник с приострёнными лопастями европейского типа,использовали киммерийцы или фракийцы IX-VIII вв.до н.э.,найден на Ставрополье Создается впечатление что Ставрополье это клондайк по наконечникам.
noalek: Рябоконь пишет: Создается впечатление что Ставрополье это клондайк по наконечникам. а Краснодарский край сплошная пустыня проба пера,ногами не пинать и тяжёлыми предметами не бросаться я ещё только учусь
sav1977: noalek ну главное начать
Андрей: noalek пишет: проба пера,ногами не пинать и тяжёлыми предметами не бросаться я ещё только учусь Еще размеры бы неплохо указывать
ReLiC: noalek пишет: проба пера Гуд! С сего исторического момента началось наполнение НАШЕЙ галереи, УРА!
Yorik: Нормалек! Я все никак не сду осваивать технику :( Только мне кажется осветлить надо, а то плохо нюансы видны.
noalek: Yorik пишет: Только мне кажется осветлить надо, а то плохо нюансы видны. попробую,забыл что ещё само фото нужно обрабатывать а размер,вес,диаметр и привязку по времени и культуре можно в общем описании делать вот площик отлитый в односторонней форме,меньшой брат закавказкого,только меньше в 2.5 раза и чуть обработанный киммер во я прикололся,завалю форум картинками админы взвоют
Рябоконь: только еще линеечку надо присобачить для очучения размера
noalek: Рябоконь пишет: только еще линеечку надо присобачить для очучения размера исследования ведутся во множественных напрвлениях вопрос постоянно изучается и совершенствуется
ReLiC: И может еще стандартизировать до единого типоразмера картинки?
noalek: ReLiC пишет: И может еще стандартизировать до единого типоразмера картинки? не лишне будет,а какой размерчик оптимален
ReLiC: noalek пишет: а какой размерчик оптимален Чтоб глазу приятно было на уровне подсознания, используй пропорцию, близкую к "золотому сечению". А вообще, нужно учитывать разрешение монитора (усредненное), как по-моему, так 500*800 вполне нормально... Ну и чтоб размерчик картинки был не большим (< 100 КБ) - ведь не у всех еще инет анлим
sav1977: вот я тоже немного помучился
noalek: sav1977 пишет: вот я тоже немного помучился ну вот,стоит только начать в описании датировка до н.э. в обратном порядке и фото красивое очень но не для каталога,нужны в профиль и сверху чтобы не прорисовывать сечение,а остальное еормально
sav1977: ну еще можно графу район находки сделать
noalek: sav1977 пишет: ну еще можно графу район находки сделать регионально только,точнее и не нужно
sav1977: noalek осталось хорошие фото научится делать, ну и наков пару сотен разных найти
sav1977: ну еще на форуме галерейный раздел сделать, куда фото сливать можно будет.
noalek: sav1977 пишет: осталось хорошие фото научится делать, ну и наков пару сотен разных найти наки найти ерунда,найдёшь и не одну сотню ещё,а вот фоты делать,это геморрой sav1977 пишет: ну еще на форуме галерейный раздел сделать, куда фото сливать можно будет. да скорее всего отпралять нужно будет кому-то кто их возьмётся обрабатывать окончательно,чтобы не заваливать дублирующими фотками форум
sav1977: ну если никого не найдется, я могу этому время посвятить, если такой формат как я сделал устроит конечно
хуторянин: noalek и sav1977 вот я вам сейчас, свежеиспеченным фотошопистам и раздам пряники, что бы не зазнавались! как назвать вот эту область, которую я облаками закрасил!?? это пустое место, которое только сжирает время загрузки картинки!!! надо делать все компактно! смотрите ниже ту же картинку, только сделанную правильно... а насчет галереи, создайтему тему под названием какое сами придкумаете и складывайте туда свои картинки - просто и удобно! только ради Бога не используйте в качестве склада хранения картинок голимый радикал, который постоянно глючит...
noalek: вот я говорю,что окончательной обаботкой фото должен заниматься один и тот же человек,а ему скидывать хорошие фото чтобы предмет не угадывался а просматривался в деталях для будущего сравнения,а галлерею можно по принципу библиотеки заделать по разделам и в разделе чтобы один человек мог рулить-добавлять,убирать или исправлять
хуторянин: noalek пишет: окончательной обаботкой фото должен заниматься один noalek думаю есть достойная кандидатура на эту хлебную должность это ты сам! а подсказать тебе, как делать быстро и правильно фото я думаю мне не составит труда...
noalek: хуторянин пишет: как делать быстро и правильно фото я думаю мне не составит труда вот начнём с того,что подсказать,я прикину как это быстро,правильно и нетяжело и подумаю потяну или нет ведь время у меня только зимой достаточно свободного,а потом только в разъездах постоянно,с 20-го числа уже первый выезд в этом году и пошла карусель до следующей зимы
хуторянин: дак у всех нас есть другая жизнь вне форума и дела каждодневные... но уверен, что ты потянешь... нужно только немного практики с обработкой изображений, а картинок с наками тебе только одни ставропольцы за сезон столько накидают, что успевай только их опозновать и закидывать в тему...
noalek: хуторянин пишет: , а картинок с наками тебе только одни ставропольцы за сезон столько накидают лучше бы они не картинок,а наков накидали,ну для стимула творческого
Yorik: За такую оплату и готов вести раздел.
noalek: Yorik пишет: За такую оплату и готов вести раздел. только сдельно и не более 10 % от общей суммы
Yorik:
noalek: подумайте,предложение просто отличное,неразумно отказаться от такого
noalek: вот такой вот листовидный наконечник VII в.о н.э.
ReLiC: noalek а где же фото с торца, так сказать?
noalek: ReLiC пишет: а где же фото с торца, так сказать? а это ещё не классифицирующее фото,так сказать,продолжение экспериментов чо ваще пристал,не видишь-мы учимся ты давай баллоны раскупоривай и фотки мне кидай,а то наки там в маринаде прокиснут
ReLiC: noalek пишет: чо ваще пристал,не видишь-мы учимся Метод обучения такой, кнута и пряника, знаешь? noalek пишет: давай баллоны раскупоривай и фотки мне кидай,а то наки там в маринаде прокиснут Не боись, они только лучше еще станут А фотки не дам, пока не скажешь сколько у тебя наков
shanegki: *парни меряюцца на тему - у кого нак длиннее))* простите - навеяло))))
noalek: shanegki пишет: *парни меряюцца на тему - у кого нак длиннее))* простите - навеяло)))) скорее,у кого не длиннее,а многочленней ReLiC пишет: А фотки не дам, пока не скажешь сколько у тебя наков 10 с половиной,успокоился теперь давай фоты ещё одна попытка нафотожопить
ReLiC: noalek пишет: 10 с половиной,успокоился Тыщ?! пипец... пошел копать...
noalek: ReLiC пишет: Тыщ?! штучек всего фоты гони обещаные
Yorik: Да, Вы, батенька, растете прямо по секундам...
noalek: Yorik пишет: Да, Вы, батенька, растете прямо по секундам... стараюсь без сна и отдыху
noalek: во каких красавцев арбалетных откопал в инете
noalek: продолжаю изгаляться с фотошопом ещё одно "творение",симпатичный скифский нак с литьевой меткой кто бы подсказал,как шкалу с рамерами сответствующими каждому изображению на фото втулить пожалуйста
ReLiC: noalek пишет: кто бы подсказал,как шкалу с рамерами сответствующими каждому изображению на фото втулить Я как-то задавался подобным вопросом, вот посмотри что гуру насоветовали ==> Сантиметровая линейка, как сделать? PS Всё, что там мне прислали - все еще имеется, если надо - поделюсь :)
noalek: Спасибо-зарегился,там собрались любители художественно-декоративной обработки фото ReLiC пишет: если надо - поделюсь делись конечно
ReLiC: noalek Сейчас состряпаю посылочку тебе, пошлю по почте :)
noalek: уже сидю у ящыка-жду
ReLiC: noalek Ну как, дождался? Как успехи с внедрением шкалы на фото?
noalek: ReLiC пишет: Ну как, дождался? получил,спасибо да только у меня нет ни одной проги читать в этом формате
ReLiC: noalek пишет: да только у меня нет ни одной проги читать в этом формате Ну да, конечно... а фотошоп ведь есть? Я ведь для чего линк давал, там же написано что с этими епсами нужно делать ==> (ох как мне не нравится это смайлик!)
noalek: ладно,разберусь как нибудь ReLiC пишет: ох как мне не нравится это смайлик! ничаво,чай не 37-й да и чего бояться из огня да в полымя,ведь в колонии итак прописаны по строительству вечного Беломор-канала родной истории
noalek: сарматский трёхлопастной наконечник,не такой изящный как скифский,но убойный
ReLiC: noalek Смотрю, приобретаешь опыт в фотошопе Но фон слишком темный, ИМХО...
noalek: ReLiC пишет: Но фон слишком темный пробую по разному,для одной-двух фото вот так в теме и ничего вроде,а вот для объёма с большим колисеством фото,то да-тяжеловато,глаза быстро устают выделять отдельные позиции учимси помалу
хуторянин: ну вот и видет некоторый прогресс... хотя конечно, если бы использовал не старенькую версию, а CS4 дело бы пошло быстрее... фон несомненно темноват, белый цвет или его легкий оттенок
Андрей: А линейка типа врет да
noalek: Андрей пишет: А линейка типа врет да врёт зараза,уж что я с ней только ни делал и "пожалста" говорил и объяснял что обманывать нехорошо всё равно-брешет
noalek: не моя тема кремнёвые наконечники,коллега подарил симпотный нак VI-V тыс.до н.э.
ReLiC: Вау! Красотень-то какая! Хачу!
Андрей: noalek пишет: симпотный нак VI-V тыс.до н.э. Да это надо руку "набить"чтоб такие красавцы получались
noalek: ReLiC пишет: Хачу! своих что ли мало,да и нафига он нужен Андрей пишет: Да это надо руку "набить"чтоб такие красавцы получались эт точно
ReLiC: noalek пишет: своих что ли мало,да и нафига он нужен Своих таких нет! А нафига нужны другие наки? Нафига вообще что-то коллекционировать?
noalek: ReLiC пишет: А нафига нужны другие наки? Нафига вообще что-то коллекционировать? логично ну тогда остаётся пять вариантов : 1.найти в свободном поиске 2.изготовить самостоятельно 3.купить у кого-нибудь 4.обменять на что-нибудь 5.получить в подарок от Деда Мороза,если себя хорошо вести весь год
Yorik: noalek пишет: не моя тема кремнёвые наконечники,коллега подарил симпотный нак VI-V тыс.до н.э. Мне кажется, что это Северная Африка, тогда датировка может значительно сместиться. ReLiC пишет: Вау! Красотень-то какая! Хачу! Меняю на бронзовые ;)
noalek: Yorik пишет: Мне кажется, что это Северная Африка, тогда датировка может значительно сместиться. в какую сторону,если в раннюю то едва ли,по времени под массовые миграции и запустынивание подходит,а позднее не думаю
Yorik: В тех районах неолит закончился пару веков назад ;)
noalek: Yorik пишет: В тех районах неолит закончился пару веков назад ;) тогда я сам Василия съем вместо зулусов
Андрей: noalek пишет: тогда я сам Василия съем вместо зулусов Зулусы вроде с южной африки
noalek: Андрей пишет: Зулусы вроде с южной африки да хоть племя Тумбо-Юмбо с массаями
Yorik: Ну, вот, теперь все видят кровожадную сущность этого человека. Ему подарок, а он...
noalek: Yorik пишет: Ну, вот, теперь все видят кровожадную сущность этого человека. Ему подарок, а он... это всё инсинуации и провокационный демарш требую опровержения киммерийские наконечники стрел новочеркасской группы тип-1 по классификации Тереножкина А.И.
Андрей: А почему без линеечки а то прям сразу тумба юмба всякие-поумничать не дают просто недавно читал как зулусов в ЮАР во времена апартэида всяко разно наклоняли вот и запомнилось
noalek: Андрей пишет: А почему без линеечки потерял её нема
Андрей: А цифирки которыми размер пишеться тоже потерял попробую поколдовать сегодня с линеечкой
noalek: Андрей пишет: А цифирки которыми размер пишеться тоже потерял цифырь не потерял,а линейка выдолбала уже нафиг,никак не получается совместить размер картинки и линейку приходится просто трансформировать на увеличение и писать цифры,а так чтобы шкала соответствовала размеру на фото не выходит
Андрей: noalek пишет: линейку приходится просто трансформировать на увеличение ну а почему нет-результат то нормальный будет
noalek: Андрей пишет: ну а почему нет-результат то нормальный будет ну да,а потом читать вопрос типо " ......,а линеечка врёт ?" отметки прилагаемой линейки должны соответствовать размерам изображения,а не уточняться написанием дополнительных цифирь,смысла тогда в линейке нету и по цифрам размер известен
Андрей: noalek пишет: ну да,а потом читать вопрос типо " ......,а линеечка врёт ?" Ну я про "врет"спросил посчитав линейку и увидев надпись 2.9см-явно несоответствие а размер деления как правило 5мм-получаеться если сделать примерно так то вполне ясен размер
noalek: Андрей пишет: а размер деления как правило 5мм-получаеться если сделать примерно так то вполне ясен размер ну во,открываем совместное предприятие
vovan: noalek подскажи по наконечникам
Yorik: vovan пишет: noalek подскажи по наконечникам Вот буду теперь молчать как жаба об лед...
vovan: Yorik да ладно ты -вы обое выскажите мнение-просто noalek просил выставить на определение-а ты насколько я знаю в железных наках силен
Yorik: Ну, ладно... Сменю гнев на милость... Первые два - хазары/аланы Третий - точной привязки нет, появились еще у поздних сарматов Четвертый - примерно с 10 в.
vovan: благодарствую
noalek: Yorik пишет: Вот буду теперь молчать как жаба об лед. Во ёлы-палы,а что случилось-то,кто обидел я сразу говорил,Yorika консультантом,а меня лаборантом Yorik пишет: Ну, ладно... Сменю гнев на милость... не вели гневаться и большое гран-мерси
vovan: noalek пишет: я сразу говорил,Yorika консультантом,а меня лаборантом ну а ты что скажешь по наком-может что добавишь к определению-или полностью согласен с Yorikом
Yorik: noalek пишет: я сразу говорил,Yorika консультантом,а меня лаборантом Не, ну яка пидступна тварюка
vovan: Yorik пишет: Не, ну яка пидступна тварюка шо це тэ такэ-шось не пойму-
Yorik: Я кажу, що цей кацап знов кате дижку в мий город.
vovan: оце трохи ясне-щось балакаешь-хлопец
noalek: Yorik пишет: Не, ну яка пидступна тварюка эт за что же так "ласково" Yorik пишет: Я кажу, що цей кацап знов кате дижку в мий город. ничё не знаю,ничё не видел vovan пишет: полностью согласен с Yorikом попробуй не согласиться-заплюёт ещё да ишо то разгутарались вы красавцы не по теме
vovan: noalek пишет: да ишо то разгутарались вы красавцы не по теме на тебя ругатся грех
noalek: vovan пишет: на тебя ругатся грех да за что на меня ругаться то
ReLiC: Yorik пишет: Меняю на бронзовые ;) Согласен! Вот только тебе наверное эксклюзив какой надо, а оного у меня нема :( Все обычные киммерийцы/скифы/сарматы...
noalek: ReLiC пишет: Все обычные киммерийцы/скифы/сарматы.. А вот с этого момента попрошу поподробнее и с приложением фотографий
vovan: noalek пишет: А вот с этого момента попрошу поподробнее и с приложением фотографий вадик фотки в студию-может эксклюзив проскочить
noalek: vovan пишет: может эксклюзив проскочить что есть эксклюзив 1.сохран 2.нахождение нетипичного наконечника для данной территории 3.изготовлен из драг.металлов и украшен брюлами меня интересуют 1 и 2,а Yoriky так и быть оставляю 3 позицию,я-добрый
ReLiC: Сегодня сфоткаю, что есть почищенного, посмотрим, будет ли там "экслюзив"
Yorik: Вот это правильно ;)
vovan: noalek пишет: что есть эксклюзив типо твоих наков ракет или еще какие редкие
noalek: vovan пишет: типо твоих наков ракет какие-такие ракеты,нема у меня ракет,я за разоружение это всё у Yorika,он милитарист и вообще агрессивная личность
vovan: noalek пишет: это всё у Yorika,он милитарист и вообще агрессивная личность у него база ООН три нака бронза-похожие на ракетки обсуждались
noalek: vovan пишет: у него база ООН хуже,просто центр терроризма и агрессии vovan пишет: три нака бронза-похожие на ракетки обсуждались что же ты военный потенциал выдаёшь,большую военную тайну по документам их спаисали по договору об разоружении и пустили в переплавку на сувениры
vovan: noalek пишет: хуже,просто центр терроризма и агрессии его арсеналом можно пол крыма вооружить noalek пишет: по документам их спаисали по договору об разоружении и пустили в переплавку на сувениры офицально-а формально опять же на вооружение орды
noalek: vovan пишет: его арсеналом можно пол крыма вооружить гораздо больше,всю не особо прогрессивную Африку
vovan: noalek пишет: гораздо больше,всю не особо прогрессивную Африку яж про тоже
noalek: а ещё занимается контрабандой вооружения из Индии,просто нако-барон какой-то
vovan: noalek пишет: а ещё занимается контрабандой вооружения из Индии,просто нако-барон какой-то пират якойто
noalek: ReLiC пишет: Сегодня сфоткаю, что есть почищенного, посмотрим, будет ли там "экслюзив" уж полночь близится,а ReIiCa всё нет с фотами вместе
vovan: а мы ведь ждем
Adax: Привет! Скажите чей мне наконечник попался? Сделан наверное из оловянистой бронзы?
noalek: Блин,жалко нак-хороший раннескифский двухлопастной был
Yorik: Ну блин... Не успел спокойно заняться переводм бабушкиного наследства на офшорные счета, а тут сплошные наклепы... Вот где подтверждения пострадавшей стороны, что утеряны ценности Агры? Нет таких! И стороны (страны? ) нет! Т.ч. это все грязные инсинуации неких темных личностей, которым претит мое чистое имя! (не будем в них тыкать перстами). То же касается и количества боезапаса. Это так тьфу, токма ради личной самообороны. А то повадились по весне вороны на огород летать. А вот некоторые (не будем тыкать пальцем, бо некрасиво) давеча сами признавались, что у них их поболе 10 тыщ штук. Так и кто из нас вооруженный до зубов злодей? И это если не брать в расчет количество другого оружия (копий, кинжалов, топоров и мечей), коими данный субъект неединожды похвалялся. И участие в мирном блоке ООН никоим образом не может рассцениваться как агресия в адрес суверенных субъектов. И подлые и грязные поклепы (пальцем не тыкаем), которые сводяться к подниманию неправомочного народного мнения и грязные политтехнологии, лишний раз подтверждают как низко может пасть в общем-то неплохой человек...
Yorik: "Уж полночь близиться, а Герцена все нет..." (С)
Yorik: Adax пишет: Привет! Скажите чей мне наконечник попался? Все верно, жаль убит навсегда...
Adax: Yorik пишет: Все верно, жаль убит навсегда... Для первого раза наверное не плохо, раньше их только на картинках видел )
noalek: Yorik пишет: поболе 10 тыщ штук я попросил бы жаргонизмы не употреблять,мною было заявлено в декларации-9 с половиной штук,штучек,единиц,нименований а не от базара барнаульского-тысяч
Yorik: noalek пишет: ною было заявлено в декларации-9 с половиной штук,штучек,единиц,нименований а не от базара барнаульского-тысяч В Древней Персии все что больше 7 штук, называли - МНОГО
Yorik: Adax пишет: Для первого раза наверное не плохо, раньше их только на картинках видел ) Для первого раза супер!
vovan: ну вот достали сударя Yorikа
ReLiC: noalek пишет: уж полночь близится,а ReIiCa всё нет Да у меня инет только на работе, 8-17 мск :( Нафоткал, чуть позже выложу в своей теме :)
seka110:
seka110: [img]http://jp e.ru/1/big/300310/1w2oqdno1q.jpg[/img] [img]http://jpe.ru/1/big/300310/2w2oqdno1q.jpg[/img
noalek: если второй двухлопастной тоже,то века с VIII -IX
seka110: 2 рой тоже 2х лопостной оба железные
Yorik: У меня фото коряво открываются
noalek: Yorik пишет: У меня фото коряво открываются Да вроде нормально
Yorik: Ну если так на вскидку посмотреть, то согласен, что оба наконечника легко укладываются в период 8-11 вв.
seka110: спасибо
noalek: Северо-Кавказские бронзовые плоские наконечники стрел-площики из коллекции ReLiCa
ReLiC: noalek а линеечку забыл?
noalek: ReLiC пишет: а линеечку забыл? тьфу ты,забыл ну тебе она и не нужна,размеры сам знаешь
vovan: правый интересный
ReLiC: noalek пишет: ну тебе она и не нужна,размеры сам знаешь О других подумай!
vovan: ReLiC пишет: О других подумай!
Андрей: noalek пишет: тьфу ты,забыл ну тебе она и не нужна,размеры сам знаешь ЭЭЭЭЭ я ни пониль что за дискримания остального населения форума сами значит размеры друг другу говорят , а мы
noalek: Андрей пишет: ЭЭЭЭЭ я ни пониль что за дискримания остального населения форума сами значит размеры друг другу говорят а мы Ну ты ваще смайлик выбрал эт кто кому в ухо дует надо повесить табличку в ветке типа "уходя гасите свет" , а здесь "вывешивая фото наконечников не забудь линеечку "
Андрей: ладно уберу смайлик, а то так и до предьявы недолече
ReLiC: noalek пишет: эт кто кому в ухо дует Да там не ухо было, там поцелуйчиком попахивало
Андрей: ReLiC пишет: Да там не ухо было, там поцелуйчиком попахивало Ну вам конечно виднее ,но я бы не озвучивал такие детали где тусуеться жена!! я имел в виду шопот
ReLiC: Андрей Так это ж не я такие смайлы вставлял!
volodan: вот качественное фото ... по просьбе noalek
noalek: volodan пишет: вот качественное фото класс раниий узкоовальнолистный в весьма приятном сохране,у меня такого нет отличный нак
vovan: noalek пишет: у меня такого нет сочуствую у меня тоже пока нема
noalek: vovan пишет: сочуствую ну скажем так,европейский тип такого узкого нака у меня есть из Венгрии и Германии,а вот евразийского нет vovan пишет: у меня тоже пока нема будет,всё впереди ещё
vovan: noalek пишет: будет,всё впереди ещё так яж про тоже-когда все е неинтересно-
noalek: vovan пишет: так яж про тоже-когда все е неинтересно- не переживай,всего быть не может,а уж наков и подавно даже если только бронзовые собирать вариантов столько разных даже после разной отточки одного типа наков не говоря уже о формах
sav1977: мне тож пока двухлопастные не попадались, в этот сезон надо обязательно найти, надеюсь в моем районе кто-нить потерял парочку
Yorik: А у меня есть
noalek: Yorik пишет: А у меня есть ну дык куды мне одноглазому за глазастеньким ускакать-то
Yorik: Да и на старуху бывает... За последний месяц два предмета мимо прошло
noalek: Yorik пишет: Да и на старуху бывает... За последний месяц два предмета мимо прошло не хотел огорчать,но,прошло гораздо больше и куда и по какой причине не могу понять
Yorik:
volodan: его к кобанцам можно отнести? т.к. в непосредственной близости привеска птичка кобанская была
Rocco: Хорошая тема! Были вопросы по наконечникам, но после прочтения темы отпали... Спасибо!
Yorik: volodan пишет: его к кобанцам можно отнести? т.к. в непосредственной близости привеска птичка кобанская была Ну датировка 7-6 вв. до н.э., т.ч. можно и отнести. А вот как... То ли последний кобанец ей убит... То ли кобанцы использовали закупив у скифов...
noalek: Yorik пишет: Ну датировка 7-6 вв. до н.э., т.ч. можно и отнести. А вот как... То ли последний кобанец ей убит. да вроде поздних кобанцев до 4-го века период определяют так что едва ли этим наком в предгорье завалили последнего представителя
Yorik: Ну, это образно...
noalek: Yorik пишет: Ну, это образно... а,понятно,поэтическая аллегория
noalek: тема что-то затухла,немного освежу : сарматский двухлопастной наконечник со сводчатой головкой V в.до.н.э. трёхлопастной сарматский наконечник с тамгой "птичья лапа",подобная тамга встречается на ранних киммерийских наконечниках черногоровского типа
Yorik: "Куриная лапа" и на новочеркасцах попадается
noalek: Yorik пишет: "Куриная лапа" и на новочеркасцах попадается нвочеркасский тип киммеров это поздний тип,хорошо,немного перфразирую-подобная тамга встречается ЕЩЁ на ранних киммерийских наконечниках черногоровского типа ну и на последующих само-собой тоже
полная версия страницы