Форум » Военный отдел! » Мини-наки » Ответить
Мини-наки
ReLiC: В продолжение темы градации наконечников: последний пост в http://detecting.borda.ru/?1-5-0-00000079-000-0-0-1268398136 ***** Вот потренировался в чистке железного наконечика (выбрал самый убитый, с обломанным кончиком), надет на зубочистку толщиной 1.5 мм: noalek Так вот, это еще не самый маленький из имеющихся у меня подобных железных наков. У некоторых из них диаметр втулки явно меньше 2.5 мм (нижнего предела в твоем посте). Естественный вопрос: для какого лука (и лука ли вообще?) и на какое же древко надевались такие наки???
Ответов - 45, стр:
1 2 3 All
ReLiC: Кстати, вес этого экза = 0.35 г !
gimgard: Древко - кустарник, мне привозили с КЧР такой, какой еще в 19 веке шел на стрелы. При длине около 60- 70см диаметр нижний части 6-7 мм, верхней части 2-3. стрела одноразовая, при попадении в твердые предметы часть энергии уходит в стрелу и щепит древко.
noalek: нак из серии воспроизведения иэ железа втульчатых бронзовых аналогов,весьма трудоёмкий процесс по сравнению с литьём,имеются в наличии и те и другие м кстати практически идентичные по параметрам диаметр втулки ещё не говорит о том,что древко было именно таким,мог стоять переходник деревянный или костяной,использовались и железные утяжелители,но в этом случае он бы прикипел и был бы виден.Древко могло иметь расширение к наконечнику и потом уже сужающийся насад,что-то типа такого как на фото с Домонгола,а вообще Srif занимается реконструкцией стрел и луков,да и о маленьких "злых" сарматских стрелках есть упоминания в античной литературе .
ReLiC: noalek И такую палку (я о фото выше) пускали из лука?!
noalek: ReLiC пишет: И такую палку (я о фото выше) пускали из лука?! а чем она хуже зубочистки на твоём фото ?!
Гарри: Да не может быть, это для какой нибудь катапульты подойдет.
noalek: Гарри пишет: Да не может быть, это для какой нибудь катапульты подойдет. не,для лука,кажется хантыйский
ReLiC: Эти ханты, они что - крутые парни? А тетива на их луках - вымоченная на болотных травах толстая кишка оленя?
noalek: ReLiC пишет: Эти ханты, они что - крутые парни? А тетива на их луках - вымоченная на болотных травах толстая кишка оленя? вот почитай,довольно интересно http://www.idnakar.ru/2008/2008_2/DENISOV%20Khanty%20bow.pdf
ReLiC: noalek - зело страшный смайлик
noalek: ReLiC пишет: зело страшный смайлик да уж не помрёшь от страху,читай я тебе говорю и на смайлики не обращай внимания их на все случаи жизни не напасёшь
volodan: у меня есть железный в половину от этого.... форма такая же им только в зубах ковыряться:)
noalek: volodan пишет: у меня есть железный в половину от этого.... форма такая же им только в зубах ковыряться:) а всегда ли размер играет роль чтобы сделать очень бо-бо
ReLiC: noalek А каково назначение сего нака - бить воробьев? Или белку в глаз?
Витек: Может в древности под Ставрополем обитало племя лилипутов... и для них белка была как медведь!? а может... это детский нак?
noalek: ReLiC пишет: А каково назначение сего нака - бить воробьев? Или белку в глаз Витек пишет: Может в древности под Ставрополем обитало племя лилипутов... и для них белка была как медведь!? болтуны однако длина нака 2 см,а известны наки бронзовые и железные и в 1см длиной вот фото набор стрел из одного колчана-бронзовые,костяные и железные(сохранились хуже всего,но парочка самых крепких отмокает сейчас и один в один с наком ReLiCa)d в общем набор на все случаи жизни и концовка древка: Витек пишет: а может... это детский нак? вот результат детских шалостей с луком и попадание стрелы не мощнее этих смешных лилипутских наков
ReLiC: noalek Однако! Получается, что такие стрелки были одноразовые... то-то их как грязи
Андрей: ну может и не одноразовые а могли и ядом смачивать -тогда вобщем то размер неважен сильно!!
noalek: ReLiC пишет: Получается, что такие стрелки были одноразовые... то-то их как грязи в принципе расчёт на невозвратность существовал конечно,хотя по возможности собиралось всё или в переплавку или для дальнейшего испоьзования да и достаточно налаженные производственные мощности по изготовлению наконечников,примеров немало ув.Yorik приводил убедительные доводы по Бельскому городищу где существовала отлаженная цепочка-литейная мастерская-лучник,мастерские отливали наки сотнями,а для окончательной обработки заготовки распределялись по домам ну и конечно любой стрелок в случае необходимости вполне мог изготовить боеспособный наконечник самостоятельно
noalek: Андрей пишет: могли и ядом смачивать -тогда вобщем то размер неважен сильно!! вот садисты что Вы к этому яду так прицепились,он конечно использовался но не настолько широко а если утыкать цель этими наками до состояния "ёжика" и отравы не потребуется,сам помрёт,если не от щекотки так от потери крови и шока
kalashik: Ндя - бррр ... как представлю такая хрень в человека попадет - это ж пипец - ее так просто не вытащить... А судя по глубине попадания и тому, что она в кость воткнулась - 100% гайки, даже если ее вытащить (операция и все такое) - заражение крови обеспечено :(( В лучшем случае - человек калекой останется. А если в процессе вытаскивания кончики пообламываются?
Андрей: И ни какой я не садист но если б жил в то время сам бы ядом пользовался!!
kalashik: Ну хотя б в навозик перед боем бы макнул
noalek: kalashik пишет: В лучшем случае - человек калекой останется. по характеру ранения исход фатальный однозначно Андрей пишет: но если б жил в то время сам бы ядом пользовался!! kalashik пишет: Ну хотя б в навозик перед боем бы макнул вот блин,без дерьма ну никуда
ReLiC: noalek пишет: хотя по возможности собиралось всё Да это ж полная ! Ты прикинь собирать эту мелочь! Ее и сейчас-то с МД и магнитом утомительно собирать
kalashik: их тогда легче собирать было - обычно из каждого нака торчала стрела, которая как веха - увидеть не проблема
noalek: ReLiC пишет: Ты прикинь собирать эту мелочь! Ее и сейчас-то с МД и магнитом утомительно собирать сейчас ты собираешь жалкие остатки из окислов kalashik пишет: их тогда легче собирать было - обычно из каждого нака торчала стрела, которая как веха - увидеть не проблема всё правильно
Yorik: Видел наки из железа и помельче. Надо порыться в архивах. У меня есть из бронзы в 7мм, видел 5 мм. По древкам вопрос очень интересный. Есть версия (вроде подтвержденная находками архов), что в наконечник вставлялся чопик из прочного дерева, типа кизила, а уже он непосредственно в древко. Древко часто использовалось из тростника. По поводу расширяющихся древок, типа ханьских, такое использовалось в поздних луках, но только с определенными типами наконечников, вроде двурогих срезней, задача которых была не проникнуть глубоко, а нанести широкое повреждающее ранение. И это могли себе позволить только поздние лучники на сложных композитных луках. В яд особой нужды макать не было. Стрелу и так перед выстрелом спиртом не протирали. И после извлечения особо ваткой не терли. Т.ч. любое попадание в тот период заведомо опасно. Другой вопрос, что люди тогда иммунитет имели получше. Те кто были слабыми умирали еще в детстве от царапин или при инициации воина, или когда татуировку наносили... Такой естественный отбор... Кроме того надо знать менталитет того народа. Использование яда говорит о том, что основная задача убийство, а это далеко не всегда приветствовалось. Очень часто нужны были рабы (например огород капать или продать), жертвы для праздников, макеты для молодых воинов и т.д. Когда народы начинали использовать яд в бою, все соседи поднимались против них, т.к. начиналась тотальная война на уничтожение. Именно поэтому так часто используют яды на охоте, но редко на войне.
Yorik: noalek пишет: вот фото набор стрел из одного колчана-бронзовые,костяные и железные(сохранились хуже всего,но парочка самых крепких отмокает сейчас и один в один с наком ReLiCa)d в общем набор на все случаи жизни и концовка древка: Стрелки супер!
kalashik: Ага - то есть в навоз макать было самое то Слабые быстрее помрут - а сильным пофиг
Yorik: И ходить пахнуть... Вспомните что говорил Паниковский... Я три дня не мылся! Меня девушки любить не будут! (с)
ReLiC: Yorik пишет: Видел наки из железа и помельче. Надо порыться в архивах. У меня есть из бронзы в 7мм, видел 5 мм. Фото в студию! Тема как раз подходящая
noalek: у меня самый маленький нак только 12 мм
ReLiC: Yorik пишет: У меня есть из бронзы в 7мм Я, конечно наглая рожа , но все же хотелось бы увидеть такие наки!
Yorik: В воскресенье попробую отфоткать. Сегодня уезжаю в командировку. Нашел еще у себя мелкий железный (совсем за него забыл).
noalek: Yorik пишет: Нашел еще у себя мелкий железный (совсем за него забыл). вот это что-то новенькое так может помочь надо ещё поискать,что найду-моё
Yorik: Я его просто купил случайно одного, положил для консервации, а он такой маленький...
noalek: Yorik пишет: Я его просто купил случайно одного, тем более странно срочно нужно аудит проводить,а то уже имущество теряется-находится,готов взять на себя проверку и временное хранение во избежание потеорь где инфа для статьи по киммерам ?
Yorik: Все никак не доберусь до своей колекции. Пока фото из старых архивов.
noalek: Yorik пишет: Все никак не доберусь до своей колекции. Пока фото из старых архивов. ну хоть что-то площик из каких краёв будет ,правый можно не с грани,а с боку заснять ?
Yorik: Площик - черкаская обл. Правый засниму позже.
noalek: Yorik пишет: Правый засниму позже. у него утОчка или всё же более-менее первоначальный вид такой
Yorik: Такой вид
volodan: этот в мини наки можно записать?
noalek: volodan пишет: этот в мини наки можно записать? отличный площик,но размерчик можно сказать стандартный
полная версия страницы