Форум » Военный отдел! » Легендарная трехлинейка » Ответить

Легендарная трехлинейка

сергей: http://www.opoccuu.com/mosin.htm

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Копатыч4х4: Сергей . Спасибо за статью . Трёхлинейка - это классика , это неповторимо , это великолепно !! Она прослужила намного дольше АК 47 и будет служить ещё очень долго . Даже на соревнованиях снайперов ФСБ Краснодарского края она была в действии , правда с современной пластиковой ложей , сошками и классной оптикой и отработала просто на отлично ! Но , уж простите мне мою вредность ... сначала взгляд упёрся в девушек в винтовками .... причем здесь , в статье про русскую трёхлинейную винтовку фото девушек в военной форме с винтовками Маузера ( по моему чешского производства ) !?? Как то вообще непонятно . Далее мозг переключился на режим придирок ... совершенно не освещены вопросы эволюции винтовки , её модификаций , а их было немало , не освещены вопросы эволюции боеприпасов к нашей винтовке , показано всего 2 типа патронов , а Тарасов , а Кутовой , а ....... много много чего , а напоследок я въелся в рисунок патрона с указанием размеров .... во первых сам рисунок ( схема , чертёж ) не знаю как правильно его назвать то , выполнен технически ( с позиции уроков черчения средней школы ) несколько неграмотно , непонятка с размерами .. и тут размер ( я так понимаю диаметр пули ) ... 7.9 ....при калибре 7.62 .. странно . Далее я немного поразмыслив пришёл к выводу , что надо просто взять пулю и штангенциркуль и просто проверить . Размер действительно оказался больше ( несколько удивило ) , хотя ладно . Он оказался 7 . 8 ( на 0.18 больше ) всё же пуля значительно обжимается в стволе при выстреле . Но всё же никак не 7.9 . Далее решил проверить диаметр нестреляной пули7.92 Маузер - 8.1 ! ( те же 0.18 на обжим в стволе ) . Ну далее фото процесса . Всё же критиковать статью и ничего при этом самому не сделать - не очень хорошо .

Копатыч4х4:

сергей: Я вообще-то там эту винтовку искал:http://www.opoccuu.com/arisaka.htm,а портал мне кажется интересный... (не реклама)


Копатыч4х4: Не спорю , портал интересный . Много информации собрано в одном месте . Коротко и по делу . Наверное недоработки и мелкие неточности везде есть ибо никто не идеален . А вообще всё супер . Вообще предлагаю тему трёхлинейки продолжить в этом разделе . Ибо тема обширная , информации очень много , думаю получится большая интересная тема . Чуть позже включусь в пополнение темы статьями и фотографиями , если Вы не возражаете .

Копатыч4х4: Итак ... патроны http://копанина.рф/publ/8-1-0-188

Копатыч4х4: http://karhumaki1945.narod.ru/patrons/patrons.html гадкая реклама сбоку , но единственный остался сайт с этой статьёй в рабочем состоянии , если кто то найдёт лучше дайте ссылку .

Копатыч4х4: http://1941-1945.ru/vintovka_mosina_trekhlinejka.htm http://www.megasword.ru/index.php?pg=204 http://guns.arsenalnoe.ru/m/217/wintowka_mosina:_pehotnaya_dragunskaya_kazachyya.html

Копатыч4х4: человек хорошо знает как сделать из рядовой винтовки надёжного друга http://www.youtube.com/watch?v=8-eXDvCK-vI

Копатыч4х4: http://www.youtube.com/watch?v=hVIsMraJ7Z4 современный тюнинг - на любителя

сергей: Копатыч4х4 пишет: непонятка с размерами .. и тут размер ( я так понимаю диаметр пули ) ... 7.9 ....при калибре 7.62 .. странно тут скорее всего опечатка или патрон совсем другой прилепили,получается почти три десятых мм.

сергей: Хотя измерил,получилось вот так:

Копатыч4х4: окислы ...

Копатыч4х4: хотя ... мож у меня уточенная попалась , после чистки . Щас проверю на нескольких , мож и правда 7.9 ... тогда вообще атас . пропрессовывать 7.9 через 7.62 ...разница 0.28 + нарезы ....это ж какое давление нужно ... да ... загадка . Немец точно 8.1 там пуля новая , не точеная , не чищенная .

сергей: Копатыч4х4 ,вот почистил,хотя и тот раз интимные места перед съёмкой слегка очищал.Скорее всего 7,9 так и есть,внутри пули свинец + тонкий мельхиоровый корпус,при проходе через ствол обжимается на 7,62.

Рой: С дружественного сайта,если позволите... М16 – Клинит, когда грязная AK47 – Работает, когда грязный Трехлинейка – Не была чистой с момента выдачи в войска в 1891-м *** М16 – Сотни движущихся деталей, скрепленных десятками болтов и винтов AK47 – Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика Трехлинейка – три движущихся детали, два винта. *** М16 – Вы скорее умрете, чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной АК47 – Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной Трехлинейка – Ваша винтовка – это классное копье с возможностью пострелять *** М16 – Если сломается боек, вы отправляете винтовку на завод по гарантии АК47 – Если ломается боек, вы покупаете новый Трехлинейка – Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор *** М16 – Сложнее в производстве, чем многие самолеты АК47 – Используется странами, у которых нет денег на самолеты Трехлинейка – Из нее сбивали самолеты *** М16 – Под лупой плавится приклад АК47 – Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь Трехлинейка – Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ *** Любимый напиток владельца: М16 – Коньяк АК47 – Водка Трехлинейка – Тормозная жидкость, слитая по замерзшему стволу *** М16 – Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией АК47 – Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции Трехлинейка – Одна из причин для создания Женевской конвенции *** М16 – Отлично отстреливает мелких грызунов АК47 – Отлично отстреливает врагов революции Трехлинейка – Отлично отстреливает легкую технику *** М16 – Попав в реку, перестает работать АК47 – Попав в реку, все равно стреляет Трехлинейка – Попав в реку, обычно используется как весло *** М16 – Оружие для обороны АК47 – Оружие для нападения Трехлинейка – Оружие Победы! *** М16 – Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров АК47 – Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой Трехлинейка – Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича *** М16 – Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука АК47 – В принципе, можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем Трехлинейка – Нафиг глушитель, когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?

zed716: Сорри! калибр 3 линии тобиш 7,62 мм - это калибр ствола оружия и он измеряется между противоположными полями нарезов (т.е. выступами) если измерить между противоположными впадинами то будет 7,9

сергей: Калибр:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80

сергей: Интересная ситуация получается с этой трёхлинейкой,калибр измеренный по выступам нарезов = 7,62 мм,применяемый патрон = 7,9 мм,но почти везде в данных по ТТХ пишут,что используемый патрон - 7,62 мм.Вот пример:Тактико-технические данные трехлинейной винтовки: Длина - 1238-1306 мм (1660-1734 мм - со штыком) Длина карабина - 1016-1020 мм (1330 мм - карабина 1944г. со штыком) Длина ствола - 729-800 мм (Карабин - 508-517 мм) Ширина - - мм Высота - - мм Вес винтовки - 4,0-4,2 кг Калибр - Три линии (1 линия равна 2,54 мм) Используемый патрон - 7,62 мм Емкость магазина - 5 патронов Дальность действительного огня - 800 м (Карабин - 550 м) Темп стрельбы - - выстр./мин Начальная скорость пули - Тупоконечной 620 м/с; остроконечной легкой - 880 м/с; тяжелой - 800 м/с Инфо по ТТХ: http://bykykh.ru/weapons/s10.htmlОтсюда и путаница.

hrm: сергей пишет: Отсюда и путаница. Путаница та - в некоторых головах, 3 линии, они и в Африке, и даже сто лет назад, все равно три линии.

сергей: hrm пишет: Путаница та - в некоторых головах Примерьте это первым делом к своей.

Копатыч4х4: Я тоже промерил несколько , на сильно полированных конечно меньше , но в основном 7.9 . Для меня это оказалось таки открытием . 7.62 в голове крепко сидело , даже не думал о такой разнице . Будем знать . Собственно для этого мы и общаемся , что бы узнать что то новое , поделиться , приобрести опыт и знания . Сергей , спасибо за тему

hrm: сергей пишет: Примерьте это первым делом к своей. Примерял не раз. Всегда подходит. Дальше?

сергей: hrm пишет: Примерял не раз. Всегда подходит. Дальше? Дальше,просто не мешайте,или поделитесь знаниями.

zed716: Копатыч4х4 ля меня это оказалось таки открытием . 7.62 в голове крепко сидело до 91 года и у меня в голове это было аксиомой.... пока ящик водки не проспорил одному прапору

zed716: кстати сейчас очень много сайтов и литературы об оружии, но самые точные определения м формулировки понятий по оружию ВС СССР и РФ можно встретить только в "Наставлениях по стрелковому делу" для каждого вида оружия. вот ТТХ для трехлинейки click here. официальное название патрона сейчас "Винтовочный патрон образца 1908 года, калибра (заметьте не КАЛИБРОМ) 7,62 мм."

hrm: Читай Устав на сон грядущий. И утром, ото сна восстав, Читай усиленно Устав. А патроны дадут.

ss1930: Название «трёхлинейка» происходит от калибра, который равен трём линиям (старая мера длины) — одна линия равна одной десятой дюйма, или 2,54 мм — соответственно три линии равны 7,62 мм.

сергей: Она?ополчение

vens: в Америкосии трехлинейки стоят от 90 баксов. и это за новую. ну как новую, 30-40х годов, складского сохрана, в идеале. смотрел сайты, слюни так и хлешут. придумкать бы как ее оттуда доставить в Россию

хуторянин: это типа так... русская трехлинейка (High Power Rifle) производство 1943 года в деле, фото из личного архива хотя мне лично больше по душе пришелся вот такой ствол (SMITH & WESSON 1905 Long CTG) - на 35 метров из 10 раз, 5 раз и в пяточок попадал... и выиграл спор

хуторянин: да, про гильзы забыл... рядом обе от трехлинейки и от ковбойского ствола...

asker:

Копатыч4х4: Хуторянин , гильза от трёхи дутая , патронник - гавно , ствол нормально не отработает . возможны заклинивания - заедания в самый гадский момент , менять на другой нада , срочно причём ..

Копатыч4х4: голая баба с фотошопленной трёхой гипермасштаба вообще ппц ... извиняюсь . пьян , критика так и прёт ... а вообще , ... при таком размере трёхи её отдачей бы убило на.ер

Asandr: Копатыч4х4 пишет: при таком размере трёхи её отдачей бы убило на.ер Насмешил

сергей: asker Абсолютно бессмысленное фото,не стоило постить.

Рябоконь: хуторянин пишет: да, про гильзы забыл... рядом обе от трехлинейки и от ковбойского ствола... Мелковата ковбойская пушка, типа нашего мелкашки?

хуторянин: kalashik пишет: 5 центов/копеек/рублей? ни то и не другое... в пяточок имеется ввиду в центр мишени! я вспомнил еще по этому поводу различные ментовские сериалы по НТВ, где действующие персонажи пуляют в друг друга на таких расстояниях, что просто недоумеваю, как у них хватает совести показывать, что с "макарова" попадают на расстоянии примерно 100 метров! мне думается, что из такого оружия можно хоть как-то прицельно попадать, ну не более 20-25 метров... не знаю, на форуме есть может практики, так они донесут реальную правду до нас? Рябоконь пишет: Мелковата ковбойская пушка, типа нашего мелкашки? зато за счет длинного ствола и почти нет отдачи, бьет точно!

njkzy: хуторянин пишет: мне думается, что из такого оружия можно хоть как-то прицельно попадать, ну не более 20-25 метров... На 25 метров, это стандартное расстояние до мишени, при проведении стрельб, в органах, да наварное и в других органах тоже . Выглядит как то так, размеры уже не помню. Так вот при стрельбе с этого расстояния, попадал в силуэт всегда, когда руки не дрожали , на расстоянии в 100 метров, надо очень сильно постараться, что бы попасть. Но из правил, всегда есть исключения, и на таком расстоянии народ попадал.

volodan: 25 метров в ростовую мишень...это раньше было при стрельбе из пм теперь стреляют с 10 метров...в листок бумаги формата а4.... видимо у министерства деньги на печать мишеней закончились :) 100 метров это стрельба из акм или аксу.... пулемет, свд и рпг - 300 метров

Копатыч4х4: Из ПМ я уверенно попаду в стандартную мишень метров на 50 . Что бы там не говорили - неплохой пистолет , маленький , в руке неплохо сидит и надёжный , ко всему надо привыкать , к оружию тоже . Лично по мне Викинг 9х19 - хуже , да мощней , да патронов больше . но он и капризнее , ронять его нежелательно . НО что бы попасть : 1. патроны должны быть со стальным сердечником ( старого типа с скруглённой головной частью ) , и желательно этой партией предварительно пострелять , посмотреть как она себя ведёт , разные партии могут давать Очень разные результаты . Современные с конической головной частью ППО и прочие - гавно , во многих свинцовый сердечник вообще в пуле болтается непредсказуемо осаживаясь при выстреле и летит пуля х.р знает куда . 2. Ствол должен быть мой ,который я знаю и люблю , из первого попавшегося ПМа стрелять , можно и патроны напрасно не жечь , результата не будет 3. я должен быть не с бодуна и в этот день не пить кофе .

Рой: Сравнение трёхлинейки и немецкой М98К http://www.youtube.com/watch?v=cUO01LodKZE

zed716: Копатыч4х4 Что бы там не говорили - неплохой пистолет , маленький , в руке неплохо сидит и надёжный , ко всему надо привыкать , к оружию тоже простой и довольно надежный пистолет - однако, учитывая то, что изначально пистолет является оружием ближнего боя, останавливающее действие боеприпаса одна из основных характеристик, а у ПМовского патрона оно никакое - малая поперечная нагрузка пули ИМХО

volodan: насколько я знаю у пули пм оч хорошие показатели по останавливающему действию.. а вот с пробивной способностью проблемы

zed716: не знаю, лично я этого не заметил. мож ПМы плохие попадались ну а если серьезно, то по Жоссерану, был такой ученый баллистик француз, у ПМ коэффициент ОД около 20 у 9х19 (парабеллум) около 35, ну а 0.45 калибр около 45. Учитывая то, что большинство целей сейчас "легкобронированы" - разгрузка, броник, папка со стальным листом, какого-то существенного ущерба цели мешающего выполнению им его задачи (уничтожить тебя в ближнем бою) ПМом нанести трудно, разве только "белке в глаз" Как полицейское оружие еще куда не шло. а по удобству... П-38 и Беретта М-91, по мне, гораздо эргономичнее

Копатыч4х4: П 38 ... Беретта .... у Вас явно рост выше среднего , крепкие руки , большие ладони с длинными пальцами ( не в обиду ни в коем случае ) . Лично мне ни П 38 ни Беретта по руке не подходят , тяжелы и неудобны , П 38 вообще раритет с той же что и у ПМ ёмкостью магазина . По руке мне больше всего нравится ТТ , намного удобнее ПМ , несравненно мощнее , хотя тоже рарик , из современных - Ярыгин , он же Викинг под 9х19 , но прицельные приспособления - гавно , рукоять слишком объёмиста , а конструктора магазина я посадил бы за их снаряжение на денёк без отрыва от производства , может начал бы он тогда головой а не жопой думать . А по Беретте - не только моё мнение ... Недостатки Масса и габариты затрудняют скрытое ношение. Применение легких сплавов существенно снизило живучесть. Известны случаи разрушения механизмов затвора уже после 4 тысяч выстрелов, в том числе и с ранением стрелка. Толстая рукоятка (емкий магазин) не удобна для охвата человеку с короткими пальцами. Пистолет чувствителен к сильному загрязнению из-за открытой спусковой тяги, что может привести к заеданию спуска. У модели 93R, стреляющей фиксированными очередями, в дополнение к этим недостаткам добавилось несколько новых: Очень высокий для такого оружия темп стрельбы (1100 выс/мин) отрицательно сказывается на кучности и живучести ствола. При применении плечевого упора, открытый прицел становится неэффективным из-за явления аккомодации. Теперь по практической бронепробиваемости ...если мы имеем дело с патронами 9х18 ПМ с современной высокоимпульсной пулей без стального сердечника - о пробивании броника нет и речи . Совсем другое дело - советские пули со стальным сердечником - грибочком , тут уж 50 на 50 как минимум , а вообще цель всё равно упадёт даже если броник не пробит , контролируйте в голову пару раз и нет проблемы

volodan: кто может сказать, что за пм без года выпуска ? внешне похож на первые 50х годов

Копатыч4х4: фото можно ? Борода , предохранитель , материал и цвет рукояти ? Что вообще на нём ? номер хоть есть ?

Рой: Тут парнишка повествует,как он сотоварищи выкупил царские мосинки у канадца http://forum.guns.ru/forummessage/164/266677.html

Рой: Приспособление Модраха для стрельбы из винтовки из-за укрытий с перископическим прицелом После того как Первая мировая война ста-ла приобретать по-зиционный характер, возникла необ-ходимость уничтожать живую силу противника из укрытий. Для этого в России было пред-ложено использовать "винтовку смертельного боя", оснащен-ную перископическим прице-лом. В журнале отдела по оружейной части Арткома (№ 6 от 13 января 1915 г.) рассказывалось об испытании любопытного прибора-зеркала, предложенного подполковником Модрахом. С его помощью стрелок мог, укрывшись с головой в окопе, вести стрельбу, а также осматривать поле боя, не высовываясь из окопа. «Несмотря на ухудшение результатов стрельбы, вызываемое применением прибора-зеркала, прибор этот прост, прочен, портативен, дешев и дает возможность поражать неприятеля, не неся совершенно потерь, что представляет, несомненно, большие выгоды, особенно в настоящую войну, когда бои приняли более позиционный характер. Употребление того же прибора как перископа для обозрения поля из глубины окопов также принесет большую пользу». Отдел счел «возжелательным предложить подполковнику Модраху изготовить на частном заводу по его выбору до 100 000 зеркал... О цене означенных приборов-зеркал следует запросить непосредственно самого изобретателя». Российская армия заказала у финского производителя, акционерного общества "Солберг", довольно большую пар-тию таких прицелов и приспособлений для скрытной стрель-бы. Устройство обеспечивало достаточную точность попаданий, хотя и имело недостатки: в прицеле не была предусмотре-на возможность регулировки дальности наводки и, кроме того, после каждого выстрела оружие приходилось опускать в окоп для перезаряжания. От автора: решение довольно оригинальное, и, надо сказать, простое. Самая дорогая часть приспособления – обычный зеркальный перископ с нулевым увеличением. То есть трубка и два косо расположенных зеркала. Деревянные и металлические части устроены очень просто, без изысков решена задача передачи усилия на спусковой крючок винтовки - через тягу и накидную петельку. При стрельбе боец целился обычным порядком, через прорезь визируя на мушку, так как каких-либо сеток в окуляре, как и самого окуляра, перископ не имел. Точность была относительно невысокой – кроме трудностей с приведением винтовки, снабженной приспособлением, к нормальному бою, возникали и проблемы с ее жесткой фиксацией. Ремни и упоры не обеспечивали достаточно плотного прилегания винтовки к приспособлению, потому после серии выстрелов она неминуемо смещалась. В силу особенностей конструкции при стрельбе заметно менялся угол вылета пули – во-первых, винтовку приходилось класть на бруствер, а во-вторых, плечо силы отдачи было очень большим, винтовку «запрокидывало». Зато солдат мог спокойно выбрать цель и произвести выстрел – его жизни ничего не угрожало, а на психику не давил свист пуль и близкие попадания. Кроме того, комиссия справедливо отметила то, что с помощью приспособления можно было наблюдать за полем боя, не подвергая себя опасности от вражеских снайперов. И если в армиях Австро-Венгрии и Германии, равно как и у союзников, перископы были в большом количестве, то царская армия находилась в худшем положении. Это было одной из причин, по которой комсостав нес неоправданные потери от огня снайперов противника. Совокупность качеств приспособления, а именно скрытность применения, возможность наблюдения за противником в готовности открыть огонь по важной цели, дают повод подумать, что стрелок с приспособлением Модраха выполнял задачи, присущие современному снайперу. Однако, в данной системе отсутствует одно из основных слагаемых снайперской тактики – точный огонь на дальние дистанции.

Копатыч4х4: Спасибо , очень интересная статья . Приспособа , думаю даже на АК можно прикрутить , в определённой ситуации очень полезная вещь .

Бисертский: Завод УРАЛТРАНСМАШ, там выборочно, на испытаниях проверяют броню и применяют для этого винтовку Мосина. Винтовка абсолютно новая, из неё делается 100 выстрелов и потом она заменяется на другую, если бронезащита выдерживает выстрел из Мосинки то машина считается прошедшей проверку...... Брали как то винтовку на охоту и решили проверить в реальном деле. Старая берёза в два обхвата. Примерно 100 метров. Выстрел. Пуля прошла на вылет. В выходном отверстии (диаметр примерно с пятак (советский)) куча стружки и щепок. С тех пор, когда смотрю фильм и там показывают, что кто то спрятался за дерево или отстреливается из бревенчатого дома то это однозначно железный человек, потому как простого смертного пробьёт вместе с деревом.

копарьманьяк: Такой вот винтовочный наворот откопался

Рой: Номер сохранился?

Копатыч4х4: Сохран неплох , номер должен нормально читаться , и даже кнопка наверняка работает думаю . По номеру можно сказать примерно какого года выпуска , но не больше .

копарьманьяк: Фиксатор заржавелли.Где номер находиться?

Рой: На пятую фотку кликни. Там чётко видно где выбит номер... http://molotok.ru/shtyk-k-vintovke-mosina-original-sklad-rasprodazha-i5364930767.html

asker: Пока не примкнут не считается ХО,есть сертификатик,потом скину.

копарьманьяк: Номер нашел К 5 6 1 7

Копатыч4х4: конец 30 х , примерно 37 - 39 годы



полная версия страницы