Форум » Военный отдел! » найти унтер-офицера Шедера... » Ответить
найти унтер-офицера Шедера...
хуторянин: Думаю эта история будет интересна многим... тем более, что в этом деле приняли участие кроме меня и наши форумчане - Алик, ТУРИСТ, а так же были в качестве консультантов Кунак и Рябоконь... 16 января я получил письмо по эл. почты в котором одна немецкая семья просила меня помочь определить, где есть такой у нас на Кубани населенный пункт - колхоз им. Штейнгардта... мол у них там 6 марта 1943 года погиб родственник, унтер-офицер Рихард Шедер! Детали гибели описывались так - убит в голову и похоронен в 60 шагах на восток от одиночно стоящего дома... К письму было приложен файл с личным делом унтер-офицера, обстоятельства смерти и захоронения и ответ его родственникам от военного ведомства... Откуда они узнали мою почту, ума не приложу... но я заинтересовался этим делом и решил помочь!
хуторянин: kalashik пишет: они наверное и копнули kalashik, никто ничего и нигде не копал! и ищут немцев по России, не фашисты, а обыкновенные Ваньки, только в отличии от поисковиков-добровольцев ищущих красноармейцев за свой счет, за зарплату...
Андрей: Сань ну тады уж не Ваньки а какие нибудь Херы или Гансы
дукат: хуторянин пишет: только в отличии от поисковиков-добровольцев ищущих красноармейцев за свой счет, за зарплату... вот тут можно не сагласиться ... конечно в данный момент не знаю, но раньше деньги выделялись и не только деньги но и снаряжение. А перезахоранивает немцев на территории края организация"Народный союз Германии" копают и руководят наши, а координатор немец. кстати хуторянин ,а есть ли возможность сфотать братскую могилу с именами и номерами частей там похоронеными и где она находится
asker: дукат пишет: вот тут можно не сагласиться ... конечно в данный момент не знаю, но раньше деньги выделялись и не только деньги но и снаряжение. 200 р суточных на человека и палатка раз в 3 года?Поисковый отряд Юг знаете такой?Ни одного МД не передали в пользование,один Корнет дали и тот забрали потом. Кто-то может и получал машины,обмундирование,МД,но я что то такого в нашем отряде не видел. Сделать надо официальный выезд со всеми документами,протоколом эксгумации и т.д. и пробить место его захоронения.
дукат: аскер не скажу за один определенный отряд .край выделяет деньги ..и начиная с краевой в низ по нисходящей их делят)asker пишет: Сделать надо официальный выезд со всеми документами,протоколом эксгумации если он захоронен с нашими вам никто не даст разрешения копать братскую могилу..они уже захоронены..тем более он был в исподнем так что опознать его нет возможности..имхо
asker: Я не имел ввиду братскую могилу, думал про дерево,под которым он был захоронен своими при отступлении.Там пробить место.
дукат: ..он был раздет до исподнего положен в яму и накрыт сетью, и перезахоронен нашими чуть позже....прочитайте всю тему .
asker: Я не верю в такое,наши своих не успевали хоронить,а тут немца выкопали и в могилу положили к своим.
дукат: аскер а вы вобщето пробовали именно читать?)..написано--По ее рассказу она девчонкой прибегала смотреть на него,первый день он был одет, а на второй день когда они прибежали его раздели он остался в брюках нательной рубашке и ноги были ихними портянками замотаны.Ему выкопали яму насыпали листьев и сверху укрыли листьями и маскировочной сеткой как сейчас камуфляж ,а когда пришли наши его забрали и похоронили рядом с нашими солдатами где сейчас стоит стела в память погибшим воинам. никто его не закапывал...а по поводу к своим ..могли и не разбираться лишь бы трупы убрать я спрашивал лет 15 назад народ кто у нас в городе был ..куда хоронили и кого ,ответ ВСЕХ стаскивали в воронки и ямы лишь бы убрать
asker: Я читал тему и переписку с родственниками.Они хотят информацию, а не просто отписку.Надо сделать пару шурфов в приметных местах,все запротоколировать и отправить родственникам для их успокоения.
kalashik: А мне кажется эти родственники слишком много хотят. Им дали инфу, чего им еще надо? Тело? Тады некуй было этому гаду нашу землю топтать. Пахал бы себе огород, да детей растил. А коль к нам пришел - так пусть хоть своими останками землю удобрит. Хотят забрать? Лопаты им в руки. Слишком много чести их бесславному предку
хуторянин: дукат, asker, kalashik - не спорьте! Вы может не сталкивались с людьми с западных стран... а я работал за границей почти всю жизнь... и прекрасно их понимаю! Они думают, что должен быть порядок во всем - всегда причем... даже в делах войны... Они не понимают и вряд ли поймут, что мы до сих пор своих погибших солдат не можем найти, опознать и захоронить по людски... и они наивно думают, что если тогда попался вражеский убитый солдат, то его смерть запротоколируют в документах записав номер смертного жетона и сдадут документ в архив ближайшей администрации... Им ведь невдомек, что своих тогда закапывали лишь бы не валялись! Поэтому и верят еще, что можно найти место, где похоронен их дед и отец... Но я в выходные выберу время и объясню, попытаюсь объяснить им ситуацию... Место мы пробивали детекторами и ничего не дало!
Копатыч4х4: А я соглашусь с kalashikом , они действительно слишком много хотят . Потому как оборзели эти немцы до беспредела , тогда пришли завоёвывать , получили , сейчас опять лезут , фирмы , фирмочки , конторки , шарашкины конторки ..... Надо им Сталинград напомнить , да опять на рейхстаге расписаться ....а останки ... им надо - пусть сами и копают , но под контролем , чтоб лишнего чего не выкопали ...
копарьманьяк: Копатыч4х4 Ну ты заговорил как Арх.-Ван не запрещают копать,тольк по нашем контролем
хуторянин: Копатыч4х4 это межправительственное соглашение - они у себя в Германии ухаживают за могилами советских солдат и ухаживают, скажу довольно неплохо, а мы не должны мешать им искать их погибших солдат... а всякая вражда между немцами и русскими не актуальная по прошествии времени!
njkzy: хуторянин пишет: а всякая вражда между немцами и русскими не актуальная по прошествии времени! Согласен. Есть у меня сослуживец, немец (хороший парень, общаемся частенько, благодаря скайпу), живет сейчас в Германии, надо наверное поехать ему морду набить, за Сталинград отомстить
КУНАК: Ну что вы в самом деле? Пусть забирают если хотят. Поймите им не помогли официально,и вдруг левый человек помог теперь у них второе дыхание и они опять верят что им помогут официально. Бля они незнают шо такое бюрократия.
хуторянин: njkzy пишет: надо наверное поехать ему морду набить, за Сталинград отомстить я в штатах работал с немцем, высокий, хорошо сложенный блондин - отличный товарищ и друг, никогда не подводил... так я ему смеясь говорил, что таких, как ты 100% арийцев мои деды и в Сталинграде и в под Курском валили без жалости а он смеясь отвечал, что наверно не всех, вишь я еще жив
kalashik: Ну в моих словах к немцам негатива нет - есть негатив к их предку изза его профессии, пофигизм к ним и отсутствие преклонения перед иностранцами, доставшееся нам от СССР Если какой даг/таджик/литовец напишет, мол дед погиб где то, что мы сделаем? Правильно, поедем поищем (как ребята и сделали - МОЛОДЦЫ ), потом начнет докапываться, мол "эээ братишька, я руський не знать и не понимать, дай мне более подробную инфу и 100% подтверждение" - куда мы его пошлем? Пральна - ответим "ДАРАГОЙ ты наш человек - тебе надо, ты и ищи - я тебе инфу от меня зависящую выдал". А то тут хлопцы уже могилу вскрывать и тела эксгумировать собрались
хуторянин: kalashik пишет: тут хлопцы уже могилу вскрывать никто икакую могилу вскрывать не собирался - была задача, только локализовать место захоронения унтер-офицера... а все остальное должны были делать люди, которые за это получают зарплату... но, как выяснилось - захоронение было первоначальным, а куда делось тело погибшего никто толком не знает!
полная версия страницы